[D66] De (echte) laatste woorden van Willem van Oranje: 'Stem voortaan allemaal D66'.

Tue Apr 3 20:07:32 CEST 2012

Ernst,

Er lijkt in de tussenliggende periode toch weer veel mis te zijn gegaan,
als ik het zo zie.

Van het oorspronkelijke - Staat en Kerk lijkt hier duidelijker gescheiden -
is minder overgebleven, en ook het bestuur staat behoorlijk op afstand van
de burger. Helaas ook lijken de rollen wel weer omgedraaid, de burger voor
het bestuur ipv andersom.

Henk Elegeert

Op 2 april 2012 22:25 schreef Ernst Debets <edebets1 at euronet.nl> het
volgende:

>  Henk,****
>
> ** **
>
> Gezien navolgende uitspraak van Willem van Oranje was hij in mijn ogen de
> eerste D66-er (anno 1581):****
>
> ** **
>
> D'ONDERSATEN EN ZYN NIET VAN GODT GHESCHAPEN TOT BEHOEF VAN DEN PRINCE OM
> HEM IN ALLES WAT HY BEVEELT WEDER HET GODDELICK OFT ONGODDELICK RECHT OFT
> ONRECHT IS ONDERDANIGH TE WESEN ENDE ALS SLAVEN TE DIENEN, MAER DEN PRINCE
> OM D'ONDERSATEN WILLE****
>
> SONDER DEWELCKE HY EGEEN PRINCE EN IS OM DESELVE MET RECHT ENDE REDENE TE
> REGEEREN.****
>
> ** **
>
> (Na te lezen aan de voet van de Rue de la Croix Rouge te Geneve)****
>
> ** **
>
> Oftewel het bestuur (“Den Prince”) is er voor zijn burgers
> (“D’Ondersaten”) omdat het bestuur zonder burgers zijn legitimiteit
> verliest.****
>
> Beter kun je dit niet zeggen (als D66-er dan) en voor mij de reden om 401
> jaar na dato lid van D66 te worden.****
>
> ** **
>
> Ernst Debets****
>
> Zaanstad ****
>
> ** **
>
> *Van:* d66-bounces at tuxtown.net [mailto:d66-bounces at tuxtown.net] *Namens *Henk
> Elegeert
> *Verzonden:* maandag 2 april 2012 20:08
> *Aan:* informele D66 discussielijst
> *Onderwerp:* [D66] De (echte) laatste woorden van Willem van Oranje:
> 'Stem voortaan allemaal D66'.****
>
> ** **
>  De (echte) laatste woorden van Willem van Oranje: 'Stem voortaan
> allemaal D66'. ****
>
> Het staat er echt ....****
>
> ** **
>  „Uitspraak Willem van Oranje wel aannemelijk”<http://www.refdag.nl/achtergrond/geschiedenis-cultuur/uitspraak_willem_van_oranje_wel_aannemelijk_1_633960>
> ****
>
> 02-04-2012 11:45 | L. Vogelaar | 9****
>
> [image:  ]<http://www.refdag.nl/polopoly_fs/2012_04_02_bin1_bijwillem_5_fc_v_web_1_633959!image/3142530370.jpg>
> ****
>
> *DELFT – Dat Willem van Oranje bij zijn sterven de woorden: „Mijn God,
> heb medelijden met mij en met dit arme volk” heeft uitgesproken, is zeker
> aannemelijk. De bronnen zijn daarover zeer overtuigend.*
>
> Dat stelt dr. C. R. van den Berg, bestuurslid van de vereniging Je
> Maintiendrai Nassau en penningmeester van Oranje-Nassaumuseum Het Loo in
> Apeldoorn. Hij weerspreekt daarmee de conclusie van forensisch arts M.
> Weststrate, die het originele sectierapport heeft geïnterpreteerd. Hij
> stelt: „De mogelijkheid dat hij nog iets heeft gesproken acht ik
> uitgesloten.” Volgens Weststrate is de kogel bij de vijfde rib naar binnen
> en bij de achtste rib naar buiten gegaan, waardoor de linkerzijde van de
> hartkamer is weggeslagen. „Dan treedt de dood onmiddellijk in.”****
>
> De stelling van de arts is onderdeel van de resultaten van onderzoek dat
> de afgelopen vier jaar naar de moord is gedaan. Het Erfgoed Delft en het
> EO-programma Blauw Bloed meldden zaterdagavond dat uit onderzoek is
> gebleken dat de beroemde kogelgaten in de muur van Het Prinsenhof in Delft
> daadwerkelijk de gaten zijn die de kogels achterlieten die Willem van
> Oranje op 10 juli 1584 hebben gedood.****
>
> Het verhaal in de geschiedenisboeken over de laatste woorden van de
> stadhouder zou onjuist zijn. Prof. dr. H. Pleij, emeritus hoogleraar
> historische Nederlandse letterkunde, stelde zaterdag dat het laat zien hoe
> de propaganda destijds werkte. Heel geraffineerd is een leuze die al eerder
> in geschriften van Willem van Oranje voorkwam, verheven tot zijn laatste
> woorden, zegt Pleij. „We kunnen hieraan zien hoe geschiedenis gemaakt
> wordt.”****
>
> „Er zijn wel meer historische gebeurtenissen wetenschappelijk
> onverklaarbaar, maar daarmee zijn ze nog wel gebeurd”, reageert Van den
> Berg. Hij wijst op een brief van Maria van Nassau, de oudste dochter van
> Willem van Oranje. Zij was getuige van de aanslag en deed op 17 juli 1584
> schriftelijk verslag aan haar tante Juliana, die in Rudolstadt woonde. Daar
> bewaart men deze brief nog. „Wat voor een motief zou zij gehad hebben om
> deze woorden te fantaseren? Dat zou niet alleen misbruik van Gods Naam zijn
> geweest, maar het was ook helemaal niet nodig: haar vader was na 1572
> overtuigd calvinist en stond algemeen zo bekend; dat hoefde niet met
> gefantaseerde woorden bewezen te worden”, stelt Van den Berg. Een andere
> overtuigende bron is volgens de Zwijndrechtse historicus het rapport dat
> Pierre Loyseleul, de hofprediker en secretaris van de prins, in opdracht
> van de Staten-Generaal opstelde. Hij vermeldt dit gebed ook. De stalmeester
> Jacques de Malderee, die de prins opving, hoorde hem deze woorden zeggen.
> Een dag later informeerde Loyseleul de koning van Frankrijk en vermeldde de
> bede in het Frans.****
>
> Ook gravin Van Schwartzenburg, een zuster van de prins, was bij de moord
> aanwezig en hoorde de prins die woorden zeggen. Het gebed is ook gehoord
> door de Keulse keurvorst-bisschop Von Waldburg, die bij Willem van Oranje
> logeerde.****
>
> Eeuwenlang lagen er op de Dillenburg twee bundels van graaf Jan van Nassau
> met documentatie over de moord. Die berusten nu bij het Koninklijk
> Huisarchief. Oor- en ooggetuigen geven daarin aan wat Oranje verzuchtte.
> Ook twee Engelse officieren in het Nederlandse leger rapporteerden hun
> vorstin, koningin Elizabeth I, over de moord en vermeldden zijn laatste
> woorden. De vorstin herhaalde die in een brief aan de weduwe, Louise de
> Coligny, tot troost.****
>
> „Zonneklaar blijkt dat diverse getuigen, onafhankelijk van elkaar, deze
> zin weergeven”, schreef Van den Berg eerder in deze krant.****
>
> „Uit niets is een afspraak op te maken om de prins te ‘verheerlijken’ door
> middel van een verzonnen gebed.”****
>
> Onderzoeksbureau DelftTech heeft een 3D-scan gemaakt van de hal waar de
> moord werd gepleegd. Het blijkt dat de muur waarin de gaten zitten er in
> 1584 ook stond.****
>
> De politie heeft met een vergelijkbaar wapen als moordenaar Balthasar
> Gerards gebruikte, schietproeven gedaan om te kijken of de kogels inderdaad
> het lichaam van de prins weer hebben kunnen verlaten. Dit blijkt het geval
> te zijn.****
>
> De kogelgaten zijn in de loop der tijd wel groter geworden doordat mensen
> er in peuterden. Loden kogels uit een radslotpistool, het wapen dat Gerards
> gebruikte, laten slechts kleine inslagen in het stucwerk van een muur
> achter.****
>
> Sinds zondag is in Het Prinsenhof in Delft de tentoonstelling ”Cold Case”
> te zien, over de reconstructie van de moord. De expositie ”Cold Case” loopt
> tot 1 juli.****
>  *
> ------------------------------
> *
>
> *Lees ook:*
>
> **·         ***„Willem van Oranje sprak laatste woorden niet”<http://www.refdag.nl/achtergrond/koninklijk-huis/willem_van_oranje_sprak_laatste_woorden_niet_1_633696>
> *
>
>  ****
>
> REACTIES****
>
>  ****
>
> Over honderd jaar wordt er waarschijnljk beweerd dat zijn laatste woorden
> 'Allah akbar' zijn geweest. Of nog erger: 'Stem voortaan allemaal D66'.***
> *
>
> *Dré* | *Ridderkerk* | 2 apr 2012 - 15:43****
>
> "****
>
> Het zou zomaar kunnen, of niet dan? :))****
>
> Henk Elegeert****
>
> ** **
>
> ** **
>
> _______________________________________________
> D66 mailing list
> D66 at tuxtown.net
> http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://www.tuxtown.net/pipermail/d66/attachments/20120403/25687346/attachment.html>