Acht juni een atheistische aanslag in de tent van Yomanda (he, er is ook een subject regel)

Henk Vreekamp vreekamp at KNOWARE.NL
Tue Mar 16 21:52:20 CET 2004


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Jenk,

Hoewel gymnasiast ben ik toch maar amateur-filosoof en niet-theoloog en 
niet-filoloog gebleven. Ik heb er  toch maar even de bronteksten 
bijgehaald, de nieuwe vertaling van het Bijbelgenootschap, de 
Oud-Griekse  en Latijnse Nestle-editie en de Amerikaanse Alan c.s. editie 
van 1966 in het Oud-Grieks. Latijn: In principium erat verbum, et verbum 
erat apud Deum, et Deus erat verbum. Griekse in beide edities: En arche en 
ho logos, kai ho logos en pros ton Theon, kai Theos en ho logos. (Bijbel, 
NT, Johannes 1:1). Nederlands: In den beginne was het Woord en het Woord 
was bij God en het Woord was God.

Wat opvalt is dat alleen in de Nederlandse vertaling 'logos' met 
hoofdletter 'Woord' wordt geschreven. In de Latijnse versie alleen God 
('Deus'). In de Griekse versie komen helemaal geen beginhoofdletters voor, 
behalve, als ik de verdere tekst snel overzie, bij God en klojo's als 
Farizeeers (tempelbestuurders, schriftgeleerden, de jezuieten avant la 
lettre, ayatolla''s etc.).

Dat duidt dus op een heilig geloof in de bijbel naast een god, waar in de 
latijnse en griekse oerversie de tekstnadruk meer ligt op god en trawanten. 
Mogelijk een gevolg van geloof in voortschrijdende civilisatie: de aardse 
tekst vormt voor de moderne the-isten een concretisering van iets 
spiritueels. Kennelijk hebben ze dat nodig... Een toegift aan de moderniteit.

Voor de niet-gymnasiasten onder ons: 'logos' betekent ook "rekening", 
"rekenschap", "overweging", "achting", "waardering", "verhaal" , "fabel", 
"conversatie", "gerucht" en "leerstelling" (dat laatste in Corinthe boek 2 
h. 5 vers 19). Dus die vertaalkeuze van "Het Woord" lijkt wat Calvinistisch 
arrogant. Een vergelijkbare kortzichtigheid proef ik steeds bij professor 
Balkje.

Wat "stamhoofden" betreft: hoevele kent D66 er eigenlijk? Zijn ze inderdaad 
niet met enig Woord te verdrijven?

Henk Vreekamp, Utrecht
  ----------------------------------

At 10:22 16-3-04 +0100, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>On Tue, Mar 16, 2004 at 09:41:58AM +0100, IM2 wrote:
> >
> > De bijbel waarin ik heb gelezen, begon met : Het Woord is God, en God is
> > het Woord.
>
>Bijzondere bijbel heb jij. Je doelt waarschijnlijk op Johannes 1, het
>vierde boek van het tweede deel(NT) van die bijbel)
>
> > Dus Het Wòòrd is God, en God is het Wòòrd.  Of Het Woord ìs God, en God
> > ìs het Woord. Of, Hèt Woord is Gòd, en Gòd ìs hèt Wòòrd, etc.
> >
> > Dus het is maar net hoe je leest wat er staat. Voor mij gaat het dus
> > hoofdzakelijk om het WOORD, de communicatie zelve.
>
>Juist ja, in het grieks stond er geloof ik 'In den beginne was de logos',
>hoe zit het dan?
>
> > Dat een of ander Joods stamhoofd zich vrij vertaald in het Nederlands
> > God noemde, is in principe een legende en/of sage, die zich in taal, dus
> > het Woord heeft vastgelegd.
>
>Dat Joodse stamhoofd noemde zich niet God hoor, zelfs niet in die
>4 dubieuze evangelien die in de eerste eeuwen gecanoniseerd zijn. De
>triniteit is een vinding van Augustinus en zijn kornuiten.
>
>Wat we precies met de rest van je uitwaaierende betoog moeten weet ik niet
>precies. Je stellingen dat Nietzche de atheist bij uitstek is, dat het
>monotheisme voet aan de grond heeft gekregen vanwege de eenvoud en dat de
>meeste westerse religies de evolutietheorie nog steeds verwerpen lijken me
>overigens nog wel voor discussie vatbaar. Wellicht zou je het aardig doen
>als New-Age therapeut :-)
>
>Groeten van uw orthodoxe agnost,
>--
>+----------------------------------------------------------------------+
>|  (o-  Henk van Lingen                       Utrecht, The Netherlands |
>|  /\                                       http://henk.vanlingen.net/ |
>| v_/_                              http://www.tuxtown.net/netiquette/ |
>+---- Using Outlook ?? -> Combine it with http://flash.to/oe-quotefix/ +
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op: 
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********



More information about the D66 mailing list