Paswoord voor archief

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Het verschil met jouw opvattinge, Henk,

Over het gedogen van lastercampagnes naar Hein of mij of wie dan ook, en de
(ook wettelijke) verantwoordelijkheid van lijstbeheerders voor het al dan
niet laten verspreiden en blijven publiceren van laster en aanzetten tot
haat, lijkt me evident.

Het spijt me voor je dat andere individuen ook gewone rechten hebben, en
niet alleen jij op gemak, bijvoorbeeld om na in elk geval vriendelijke
verzoeken aan een direct verantwoordelijke dan uiteindelijk maar verzoeken
te doen aan de beheerders om laster en dergelijke niet te blijven
verspreiden en publiceren.
Het is niet mijn verantwoordelijkheid hoe zij met dergelijke verzoeken
omgingen (waardoor de link naar deze lijst werd verbannen van de D66-site)
en nu nog gaan.
Ook al suggereer jij anders, zeker in je toon.

Ook vind ik het vreemd dat je meent mij op een hooghartig toontje te kunnen
en moeten bevragen welke verzoeken ik heb gedaan.
Wat er zoal is langsgekomen heb je zelf kunnen lezen als je oprecht
geïnteresseerd was geweest i.p.v.liever weg te kijken.
Het is niet aan mij en eigenlijk nogal onzinnig om datgene waarvan ik
vriendelijk verzocht het niet te blijven verspreiden en publiceren dan maar
op jouw vraag opnieuw zelf te laten verspreiden en publiceren.

Als je verder wensen hebt ten aanzien van de inhoud of omvang van deze lijst
of indeling, of wat dan ook, of welke technische mogelijkheden dan ook, dan
lijkt het me goed dat je die op een constructieve manier naar voren brengt.
De technische mogelijkheden zijn het probleem niet.

Tenslotte mag je van mij vinden dat alles even zwaar weegt en een kwestie is
van waar er twee of tig zijn en met elkaar omgaan alles even geoorloofd is.
Ik maak liever onderscheid tussen wat in normaal verkeer tussen mensen
geoorloofd is en wat niet.
Ik was het dan ook volledig eens met Hein dat hij verwachtte dat niet
iedereen wegkeek en dat de uitgevers van deze lijst zouden ingrepen, toen
hij als kamerkandidaat aan de lopende band hier werd belasterd met zaken die
geeneens onderwerp zijn van een politieke (D66-)discussie.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Henk van Lingen" <henk at vanlingen.net>
To: "Discussielijst D66" <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Saturday, December 04, 2004 1:14 PM
Subject: Re: Paswoord voor archief


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> On Sat, Dec 04, 2004 at 01:00:57AM +0100, Fritz van Rikxoort wrote:
>
>> Je speculeert maar door en suggereert bij voorbaat dat mijn herhaalde
>> verzoeken om geen gevaarlijke onzin over mij te (laten) verspreiden en
>> publiceren onzin zijn.
>
> Beste Fritz,
>
> Ik geloof niet dat ik in deze speculeer of suggereer. Ik stel slechts
> eenvoudige vragen:
>
>> >Wellicht kun je hier alsnog even posten welk verzoek je precies
>> >gedaan hebt. Je schreef eerder beheerders verzocht te hebben
>> >"gevaarlijke
>> >onzin" over jou niet te blijven publiceren.
>
>> Maar je zal wel je redenen hebben zo te werk te gaan. Je bent niet de
>> enige
>> die daaraan de voorkeur geeft boven inhoudelijk debat. Plezierig is het
>> niet. En al zeker niet terecht. Maar gezien je eerdere negeren van mijn
>> antwoorden op je onterechte speculaties interesseert je dat niet.
>
> Ik behoor inderdaad niet tot die mensen die op iedere bijdrage hier
> wensen te reageren met een laatste woord. Maar omdat je zo aandringt:
>
> Waar speculeer ik en wat is er onterecht? Ik beweer nergens dat jij
> verzocht
> zou hebben de lijst en/of het archief te sluiten. Ik stel slechts dat je
> verzocht hebt bepaalde zaken niet te blijven publiceren. Dat zijn je
> eigen woorden. Mij interesseert niet zozeer de inhoud van die bijdrages,
> of je twist met Ger in het algemeen, alswel de reactie van de
> lijstbeheerders op dat verzoek. Zo moeilijk is dat onderscheid toch niet?
>
> Verder kom je in andere mails terug op de affaire Muijz-Meet en de
> bijbehorende kwestie Van Wanrooij (homepage link). Het is mij
> niet geheel duidelijk wat je daarmee wilt aantonen en wat de relatie
> is met de vete Fritz-Ger en het lijstarchief. Je hebt het over een
> "laf gedoogde lastercampagne". Inderdaad was dat een weinig verheffende
> zaak. Dergelijke dingen vallen wat mij betreft onder de schaduwzijden
> van het digitale verkeer en zijn moeilijk te bestrijden met moderatie
> of sluitingen. Dat velen zwegen kwam denk ik mede door het inzicht dat
> dergelijke discussies voeden veeleer tot verergering leidt dan dat het
> een remedie is. Inzake Muijz-Meet was het het verstandigst geweest wanneer
> Hein niet meer op de zaak gereageerd had. Hij kon dat echter net zomin
> opbrengen als jij en Ger je weten te matigen in jullie onderlinge
> langs-elkaar-praterij. So be it.
>
> Met vriendelijke groet,
> --
> +----------------------------------------------------------------------+
> |  (o-  Henk van Lingen                       Utrecht, The Netherlands |
> |  /\                                       http://henk.vanlingen.net/ |
> | v_/_                              http://www.tuxtown.net/netiquette/ |
> + Using Outlook ? -> http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/ +
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********