Wiegel steunt beslissing Verdonk

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ik denk echter dat
1 mensen vrij zijn samen op de lijst te gaan staan
2 op jouw manier oneindig lange lijsten ontstaan.

Aan de praktijk een naam van een lijst te claimen
en een gekozen volksvertegenwoordiger te dumpen
zoals in extremo nu Verdonk met 9 zetels NB
maak ik een eind door gekozenen hun recht op herverkiezing
onder dezelfde lijstnaam te laten behouden.
Dissidenten dumpen kan niet meer,
tenzij PvdA, VVD en CDA zelf van naam veranderen...
en hun lijstnummer vervangen door lijst 24 of 38 ofzo.

Wel zijn we het eens over meeste stemmen gelden. Een kiesdrempel is er niet
meer, mensen die een zteel halen zijn direct gekozen, mensen die geen zetel
halen indirect, in stemmenvolgorde krijgen ze de met elkaar gedeelde zetels
toebedeeld.

Mijn amendement was wie meer dan 1 zetel haalt,
bepaalt zelf naar wie zijn of haar reststemmen en -zetels gaan.
Nodig om te voorkomen dat problemen ontstaan over tactisch stemmen.
Vooraf is duidelijk naar wie extra stemmen en zetels op grote kandidaten
gaan. 

Zo voorkom je dat als een kandidaat populair is, de zetels naar nitwits gaan
met nauwelijks stemmen, en die zich nadien tegen de kandidaat gaan verzetten
waarvan ze de zetels krijgen. Zoals die trut die nu vice-voorzitter van de
VVD-fractie is, ik las vandaag dat ze nauwlijks 2000 stemmen had, en dat
voor de woordvoerster zorgstelsel toentertijd!

Overigens is een variant op meeste stemmen gelden, een overdracht van
stemmen van elke laagst geeindigde kandidaat naar een vooraf aangewezen
andere kandidaat . Maar dat maakt het complex en ondoorzichtelijk, en
ondergraaft meeste stemmen gelden binnen een lijst. 

M.i. is alleen overdracht van stemmen/zetels voor wie meer dan een hele
zetel aan stemmen haalt relevant, om de betreffende kandidaat ook makkers te
laten hebben zoals Verdonk als voorbeeld nu nauwelijks. Zij is opgescheept
met jaloerse nitwit-partijtijgers, die krampachtig hun toekomst via Rutte
veilig proberen te stellen, buiten kiezers en stemmen om.

Op zich zijn we het eens denk ik, alleen zie ik het bezwaar dat je vooraf
moet kunnen bepalen met wie je wel en niet op de lijst gaat staan, maar
achterfa kun je gekozenen niet dumpen. En ik zie het bezwaar dat meer zetels
aan stemmen op populaire kandidaten weglekken naar partijtijgers zonder
eigen achterban, die bij voorbaat de echt meervoudig gekozenen die niet in
eenzelfde pakt zitten zullen ondergraven. 

Maar los van de meervoudig gekozenen blijft het principe: samen behaalde
zetels gaan zonder drempel naar degenen met de meeste stemmen, op zich al
een revolutie doordat de kiesdrempel van een kwart kiesdrempel door het
gebrek aan ervaring met het effect van voorkeurstemmen nog niet benut wordt.
Met uitzondering van vleugelkandidaten dan als Verdonk. Maar die hebben weer
niets aan meer dan een zetel nu.

Fritz van Rikxoort


-----Original Message-----
From: Mark Giebels [mailto:mark.giebels at gmail.com] 
Sent: dinsdag 18 september 2007 21:02
To: Fritz van Rikxoort
Cc: Dr. Marc-Alexander Fluks; d66 at nic.surfnet.nl
Subject: Re: Wiegel steunt beslissing Verdonk

On 9/18/07, Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl> wrote:
> In essentie verschilt jouw idee van een huidige lijst,
> dat mensen niet samen bepalen met wie ze erop staan.

Precies. Iedereen die zich 'thuis voelt' bij een bepaalde stroming kan
zich aansluiten, maar is daarna op zichzelf aangewezen om aan de top
van die 'stromingslijst' te eindigen tijdens de verkiezingen. Geen
vriendjespolitiek meer om hoog op de lijst te kunnen komen en gratis
mee te liften met de lijsttrekker.

> Dat lijkt me alleen al voor een beperking van het aantal onmogelijk,

Welnee, je moet gewoon voldoende handtekeningen verzamelen om je
kandidaat te mogen stellen. Wederom, die handtekeningen moet je in
beginsel zelf vergaren bij het electoraat, je bent niet afhankelijk
van een partij...

> maar het lijkt me dat mensen zelf bepalen met wie ze een stroming vormen,
> en de facto zetels en stemmen delen.

Nu wel ja, en vandaar dat partijen in het midden van de macht staan.
Daar wou jij toch ook vanaf Fritz?

Groeten,
Mark Giebels
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition. 
Version: 7.5.487 / Virus Database: 269.13.22/1013 - Release Date: 17-9-2007
13:29

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition. 
Version: 7.5.487 / Virus Database: 269.13.22/1013 - Release Date: 17-9-2007
13:29
 

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********