Getier over homoseksuelen?

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

...

Fritz van Rikxoort


-----Original Message-----
From: Hein van Meeteren [mailto:heinwvm at chello.nl]
Sent: Sunday, November 04, 2007 8:06 PM
To: Fritz van Rikxoort
Cc: d66 at NIC.SURFNET.NL
Subject: Re: Getier over homoseksuelen?

Fritz van Rikxoort schreef:
> Jij discrimineert zoals ik, maar wij krijgen daarvoor geen subsidie.
>
Nee, niet om te discrimineren. Ook niet om NIET te discrimineren.

FRITZ:
Concertgebouw en kunstenaars krijgen alleen subsidie,
idem zorg-, welzijns- en andere sociaal/culturele/maatschappelijke
instellingen,
krijgen alleen welke subsidie dan ook,
als ze klanten niet discrimineren.
EINDE FRITZ

> Het ging over subsidie aan partijen,
> die daartoe een vereniging moeten zijn.
> Zo is een VvE ook een vereniging, vanzelf bij wet,
> en is die VvE ook gebonden aan wetgeving.
>
Maar een VVE is geen politieke partij.
> Iedereen is automatisch als eigenaar lid etcetera.
> Terug naar partijen.
>
Waarom haal je de VVE erbij?

FRITZ:
Omdat alle eigenaren lid zin en niet gediscrimineerd kunnen worden,
zoals alle volwassenen kiezer en belastingbetaler zijn
en niet uit hun eigen bijdragen gediscrimineerd horen te worden.
EINDE FRITZ

> Subsidie om de democratie te bevorderen kan gebonden worden aan
voorwaarden,
> mijn voorstel is om geen kiezers te mogen uitsluiten
> op grond van geslacht, seksuele voorkeur enzovoort.
>
De subsidie wordt niet Toegekend  "om de democratie te bevorderen". Wel
om partijen te helpen hun werk te doen. Zo worden er doelsubsidies
toegekend: om een wetenschappelijk bureau te runnen. Als een partijn
vervolgens dat geld gebrukikt voor leuke reisjes naar, ik noem maar wat.
de Antillen, dan mag de subsidiegever  het betalen  opschorten. Fair deal.
> Niemand en geen subsidie verbied het maken van onderscheid, partijen
eigen,
> maar kiezers uitsluiten op grond van persoonskenmerken
> is in strijd met onze demoratie en het algemeen kiesrecht.
>
Nu heb je het over kiezers uitsluiten. Daarover heb ik het niet. (Wie
haalt er nu van alles bij?). Ik heb hetr over de interne afwegingen en
besluitvorming BINNEN de vereniging.

FRITZ:
De aanleiding was dat CU kiezers zou uitsluiten van posten,
op grond van geslacht. Niet zoals jij zegt afweging hij of zij is beter.
Niet omdat hij of zij grondslagen niet onderschrijven.
EINDE FRITZ

> Ook in het onderwijs mag gevraagd worden de doelstelling van een
> onderwijsvorm te onderschrijven, maar vrouwen mogen niet geweerd worden,
> noch hetero's, en gelukkig maar..
>
Hoho, er zijn (gesubsidieerde) christelijke schilen die homo's weigeren
in het bestuur of zelfs het docentencorps. Dat vinden ze hun bijbelse
opdracht.

FRITZ:
Niet dat ik weet. Er zijn zat homo's dominee of pastoor,
en zonder homos' zouden er nog minder mannen in het onderwisj werken.
Achteraf is er wel gezeur over deze of gene,
maar gesubsidieerde discriminatie zou nieuw zijn.
EINDE FRITZ

> Willen partijen, vereniging of niet,
> rijke mensen weren, of mensen met blauwe ogen,
> dan mag dat van mij, andersom ook,
> maar om in aanmerking te komen voor subsidie om de democratie te
bevorderen,
> betaald uit de algemene middelen dus uit ieders belastingbetaling,
> zal men het algemene kiesrecht en het verbod op discriminatie daarbij
moeten
> respecteren.
>
Je herhaalt je argumenten, Fritz. Subsidies hebben niet tot doel om
interne afwegingen binnen de partijen te sturen. Voor mij is het prima
als een gesubsidieerd kluppie bepaalde mensen buitensluit. Mijn
vrijheidsdrang laat dat toe. Zullen  we het hierbij  laten?

FRITZ:
Subsidies op kosten van allen hebben algemene doelstellingen,
dus nooit direct of indirect het bij voorbaat uitsluiten van
belastingbetalers. Niet als onderwijsklant, niet als kunst- en
cultuurliefhebber, niet als zorg-, welzijsn of andere klant.
Het zou nieuw zijn als alleen politieke partijen uit algemene middelen
op kosten van iedereen, groepen mogen uitsluiten van de activiteiten die
gesubsidieerd worden.
EINDE FRITZ

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.503 / Virus Database: 269.15.20/1108 - Release Date: 11/3/2007
9:42 PM

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.503 / Virus Database: 269.15.20/1108 - Release Date: 11/3/2007
9:42 PM


**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********