felicitaties voor Fatma

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Nou kan ik je weer niet volgen.

Je veronderstelt dat Fatma min of meer opzettelijk haar mond heeft gehouden.
Dat lijkt me erg overdreven. Het was Pechtold die haar voorging met zijn
stelling dat een kandidaat niet op details hoefde in te gaan terwijl ze
altijd met de hele fractie alle mensenrechtenkwesties had gesteund. Dat
lijkt me een verdedigbaar standpunt, haar uit de wind houden bij tijdens een
etnische eruptie.

Overigens, die Armeense kwestie wordt er niet minder ernstig om in een
Nederland waar een andere holocaust voor op de tong ligt.
hv,u


----- Original Message -----
From: "Hein van Meeteren" <heinwvm at chello.nl>
To: "Henk Vreekamp" <vreek72 at hetnet.nl>; "John Wijsmuller"
<j.wijsmuller at planet.nl>; "Lijsters" <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Tuesday, November 28, 2006 12:22 AM
Subject: Re: Re: felicitaties voor Fatma


> Henk, ik kan je niet volgen.
> Maar wat ik ernstiger vind: ik merk dat ik aarzel mijn mening te zeggen.
> Er reeds a priori vanuit gaand dat ik wel weer zal worden weggezet als die
> negatieve idioot die altijd azijn wil wil pissen. Met anderwe woorden: die
> Hein moet gewoon zijn waffel houden, hij is een pain in onze D66-ass.
> Onze vrijzinnige partij heeft niets meer met de vrije zin, ofwel de Vrije
> Geest te maken! Interne critici worden gewoon belachelijk gemaakt,
> afgezeken of kalt gestellt.
> Maar goed.
> Nee, Henk, Fatma heeft doelbewust gericht op die 30.000 stemmen. Ze wist,
> als oorspronkelijk Turkse, waar de gevoeligheden én waar de kansen dus
> lagen. PvdA en CDA wensten geen mensen op de lijst die genocide ontkenden,
> bagatelliseerden of relativeerden. Die mensen werden van de lijst gehaald,
> ik vind dat terecht (mijn mening). Daar lag ineens een geweldige kans voor
> Fatma: 30.000 Turken konden worden gepaaid met een relativerend verhaal
> over de genocide. Ze wist donders goed wat ze deed.
> Ik vind D66 met deze wjze van zetelverkrijging moreel en politiek op de
> bodem aangeland. Kennelijk mag áles om maar die laatste stemmetjes te
> krijgen.
> Dat Pechtold de musicbox nadoet op tv, soit, dat hij bij de lama's staat
> te kokketeren, oké, dat hij lingospelletjes spelt, mwoah....maar dit slaat
> echt alles. het is de politieke prostiutie in optma forma: hoe ik die
> stemmen krijg maakt me niet uit, áls ik die stemmen maar krijg.
> D66 is nu op de bodem beland. Dieper kunnen e mijns inziens niet zinken.
> Hoe gaan we nu de weg naar herstel in? Met ontkennen, critici straffen en
> vrolijk wegkijken?.
>
>> van: "Henk Vreekamp" <vreek72 at hetnet.nl>
>> datum: 2006/11/27 Mon PM 11:51:41 CET
>> aan: "Hein van Meeteren" <heinwvm at chello.nl>,
>> "John Wijsmuller" <j.wijsmuller at planet.nl>,
>> "Lijsters" <D66 at nic.surfnet.nl>
>> onderwerp: Re: felicitaties voor Fatma
>>
>> Hein,
>>
>> Er zijn hier twee zaken:
>> 1. je hebt gelijk als je zegt dat nationalistische ontkenners met een
>> dubbel
>> paspoort of nog sterk gebonden met en kijkend naar de meestal
>> nationalitische Turkse zenders hebben gestemd op nr zes van de lijst;
>> 2. aan de andere kant denk ik dat Fatma zelf gewoon de D66-lijn heeft
>> gevolgd, incl hele foute dingen. Maar dat Turkse nationalisten op haar
>> hebben gestemd zegt eerder iets van D66 dan van Fatma. Kennelijk is D66
>> zo
>> kleurloos (rechts) dat het voor hen een alternatief vormt voor een
>> kleurloze
>> PvdA.
>> hv,u
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Hein van Meeteren" <heinwvm at chello.nl>
>> To: "John Wijsmuller" <j.wijsmuller at planet.nl>; "Lijsters"
>> <D66 at nic.surfnet.nl>
>> Sent: Monday, November 27, 2006 9:45 PM
>> Subject: Re: felicitaties voor Fatma
>>
>>
>> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >
>> > Fatma mag best gefeliciteerd worden.
>> > Ze heeft haar eigen zetel meegenomen, zegt Bert.
>> > Prachtig!
>> >
>> > De zetel is echter die van ca. 30.000 Turkse stemmers in Nederland die
>> > Fatma hebben beloond om haar Armeniërs standpunt. In een in de Turkse
>> > taal
>> > geschreven pamflet zijn ze een paar weken geleden opgeroepen om op
>> > Fatma
>> > te stemmen. Omdat ze geen stelling nam in het Armenië debat van de
>> > afgelopen maanden. Volgens Fatma mag je niet van een genocide spreken,
>> > en
>> > het protest van PvdA en CDA tegen deze halfslachtige houding is in haar
>> > en
>> > Alexanders ogen een hype.
>> > Welke waarde mogen we toekennen aan deze zetel? Is het een D66 zetel?
>> > Zijn
>> > de Turkse Nederlanders die op haar gestemd hebben bekeerd tot
>> > vrijzinnige
>> > mensen? Tot democraten? Tot liberalen? Zijn ze D66 toegedaan? Of hebben
>> > ze
>> > gekeken wie naar hun smaak de meest correcte houding aannam in het
>> > genocide debat en hebben ze daarop hun keuze gebaseerd?
>> > De meest correcte houding is die van de ontkenning, de bagatelliering
>> > of
>> > de relativering. Een houding die gepropageerd wordt door de Turkse
>> > overheid en door nationalistische Turkse belangengroepen. Ik heb de
>> > Armenië -serie op de Turkse staatstelevisiezender gevolgd. Het eind van
>> > het liedje was dat de Armenies eigenlijk zelf terroristen en
>> > moordenaars
>> > waren en dat weerloze  Turkse dorpelingen zijn afgeslacht door de
>> > Armeense
>> > horden. Lekkere propaganda dus.  Volledige omkering van de feiten.
>> > Deze derde zetel is géén D66-zetel, maar een Turkse ontkenningszetel.
>> > Dat
>> > stel ik hier. Iedere partijgenoot mag me azijnpisser of negatievelling
>> > noemen, maar ik vind dat de gang van zaken niet deugt. Eigenlijk heeft
>> > D66
>> > in mijn ogen maar twee zetels behaald. De derde zetel is een
>> > nationalistische Turkse zetel, en geen Turkse D66-zetel.  In een
>> > vrijzinnige partij mag dit gezegd worden, hoop ik.
>> > En nu gaat Bert Bakker uit de politiek en gaan Alexander, Boris II en
>> > Fatma het D66 geluid vertegenwoordigen.
>> > Ik wens ze veel succes, en dat zonder ironie.
>> > Uw Armeen, in harte, Hein
>> >
>> >
>> >> van: John Wijsmuller <j.wijsmuller at planet.nl>
>> >> datum: 2006/11/27 Mon PM 05:05:49 CET
>> >> aan: Lijsters <D66 at nic.surfnet.nl>
>> >> onderwerp: felicitaties voor Fatma
>> >>
>> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >>
>> >> Democraten,
>> >>
>> >> Felicitaties voor Fatma Koser Kaya. Zelf heb ik op Bert gestemd, maar
>> >> laten we blij zijn dat Fatma met voorkeurstemmem in het parlement
>> >> komt.
>> >> En laten we er in het hele land werk van maken om de belangen van alle
>> >> Nederlanders van allochtone afkomst te verdedigen. Dat is echt nodig!
>> >>
>> >> In Ede heb ik de plaatselijke CDA-fractie wel eens met de NSB
>> >> vergeleken. Ze lijken hier nu hun leven te beteren, maar veel
>> >> vertrouwen
>> >> heb ik nog steeds niet in die regressieve club.
>> >>
>> >> Groeten,
>> >>
>> >> John Wijsmuller
>> >>
>> >> **********
>> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> Het on-line archief is te vinden op:
>> >> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> **********
>> >>
>> >
>> > **********
>> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > Het on-line archief is te vinden op:
>> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > **********
>>
>>
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********