VVD e.v. wisten van Magan...

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

PS
Henk, het gaat ook om de schadelijke gevolgen, niet om de regel-kul an sich.
Lees bijvoorbeeld vandaag in de Volkskrant dat goed opgeleide Polen die hier
vacatures van bedrijven vervullen waar tekort aan personeel voor is
(accountants e.d.) rustig 5 maanden al wachten op hun werkvergunning,
logisch dat bedrijven en die Polen liever naar de UK en Ierland gaan.
Lees in Parool dat China Amsterdam overslaat bij de vestiging van hun
bedrijven en kantoren. Logisch omdat ze geen goed beeld hebben van onze
bureaucratie en ons gezeur en gezeik om zaken en verblijf voor mensen hier
te regelen, het lukt wel maar duurt nodeloos, is duur, en onvoorspelbaar,
dus dan maar vestigen in buurlanden.
Kortom Nederland treitert en schaadt niet alleen mensen, maar schaadt ook
zichzelf door kansen te laten lopen op werk en welvaart.

----- Original Message -----
From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
To: "Henk Elegeert" <HmjE at Home.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Saturday, May 20, 2006 1:41 PM
Subject: Re: VVD e.v. wisten van Magan...


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Mijn voorstel is altijd werkbare, evenwichtige regelingen te maken, die
> logisch consistent zijn, en geen bijwerkingen hebben, door bevoor- en
> benadelingen met het oog op deelbelangen eruit te laten.
>
> Soms bereik je dat door jurisprudentie af te dwingen, vaker op grond van
> algemene rechtsbeginselen dan op grond van onze broddelwetjes. Velen
> hebben heel wat bereikt met Europees recht, bijvoorbeeld door Nederland
> keer op keer op de knieën te dwingen tegen oude vertrouwde discriminatie
> van buitenstaanders zoals vrouwen of buitenstaanders buiten onze kartels
> en marktverdelingen.
>
> Soms bereik je dat door publiciteit en dus gedonder, dan komt soms een
> volksvertegenwoordiging e.d. in beweging om van de blaam en het gezeur af
> te zijn. Vaak bereik je niks omdat een minderheid via coalitievorming een
> meerderheid in zijn greep heeft in haar eigen belang en het belang van een
> trouw kiezersgroepje die graag profiteurs blijven over de ruggen van
> anderen. Afspraken daarover, okay jij mag burgers naaien om jouw keizers
> te paaien, worden nooit helder en openbaar geformuleerd, maar uit de onwil
> er publiekelijk over te praten en vragen die onbeantwoord blijven kun je
> genoeg opmaken.
>
> Uiteindelijk gaat het altijd om ordinaire belangen of belangetjes als
> evenwicht en rechtvaardigheid gemangeld wordt. Uiteindelijk is de enige
> duurzame oplossing dat de gordijnen open gaan, gekozen de ketenen van hun
> partij-politbureau's kunnen afdoen, en dat keizers de macht rechtsreeks
> kunnen kiezen en niet aan volksvertegenwoordigers onderling hoeven over te
> laten. Plus onafhankelijke controle van macht en parlement via
> constitutioneel hof e.d. Dat de Kamer zelf kan besluiten hoe ze
> grondwettelijk besluit, met of zonder tweederde meerderheid, en zelf
> toetst aan grondwet, is waanzin.
>
> Fritz
>
> ----- Original Message -----
> From: "Henk Elegeert" <HmjE at Home.nl>
> To: <D66 at nic.surfnet.nl>
> Sent: Saturday, May 20, 2006 11:21 AM
> Subject: Re: VVD e.v. wisten van Magan...
>
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Fritz van Rikxoort wrote:
>>
>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Fritz,
>>
>>> De overheid wist kennelijk de feiten,
>>
>> Ik bedoelde de politieke partij, tw. de VVD.
>>
>> De overheid zelf, die stelde de liegende dame in staat (trok daar zelfs
>> alle tijd voor uit) zelf tot actie over te gaan, maar liet dat na. Die
>> ging in het luchtledige staan roepen in de hoop de er 'hulp' zou komen
>> opdagen.
>>
>>> over haar eigen beslissingen,
>>
>> Er is hier weing tot niets beslist, Fritz voor zover ik hier kan nagaan.
>> Slechts een vastgesteld feit, gevolgd door voorafgaand beoogd doel.
>>
>> En zie waar kennelijk niet is nagedacht over de mogelijke gevolgen
>> daarvan. Het is toch daarmee waarmee we ons geconfronteerd zien? Niet de
>> overheid, maar de wetgever die hier faalt, toch?
>>
>> Mogelijk zelfs geblunder van de Eerste Kamer die nagelaten/over het hoofd
>> gezien heeft hoe de wet (in alle omstandigheden) zou uitwerken, maar dat
>> vraagt nader onderzoek. Als je dat bedoeld met 'overheid' heb je een
>> punt.
>>
>> >  en
>>> deed er niets mee om die te vernietigen of formeel te corrigeren.
>>
>> Stelde de betrokken in staat het zelf recht te zetten ? Maar je hebt een
>> punt waar het de bedoeling van de wetgever betreft. Erg gemakkelijk zou
>> dat niet geweest zijn. In elk geval met risico's ....
>>
>> Eens dat het ongewenste situatie is. Wat stel je voor?
>>
>>> Als een burger de vermeende feiten verneemt die de overheid kenbaar
>>> maakt, heeft die in de meeste gevallen een uiterst beperkte
>>> verweertermijn, en anders kun je er niets meer tegen ondernemen.
>>
>> Dat is waar .... Maar met volksvertegenwoordigers die meer op de lijn
>> zitten van de eigen politiek partij ipv. het afwegen van alle belangen
>> mag dat niet verwonderlijk zijn. Zo komen er steeds meer wetten die de
>> ruimte van de burgers beperken en waartgen die weer te weer komt. Afijn,
>> een vicieuze cirkel, waar de burger hoe dan ook het slachtoffer van
>> wordt.
>>
>> Het huidige voorbeeld is er zo een. Bert geeft ook toe dat het de
>> bedoeling was om stringenter beleid te voeren. Je mag dus verwachten dat
>> wet- en regelgeving daar op afgestemd zijn, evenals verder beleid.
>>
>> Gelukkig heeft Nawijn hier de zaak een formele richting gegeven, want van
>> hier af kan er gezocht worden naar een oplossing.
>>
>> > Ook hier zit een punt van
>>> onevenwichtigheid, wat geen nieuws is.
>>
>> Voorbeelden te over, idd.
>>
>>> De overheid vind het naar zich zelf niet redelijk aan korte termijnen
>>> gebonden te zijn en dat daarna zaken vastliggen, maar burgers moeten het
>>> er maar mee doen. Uiteraard maakt het uit hoe ernstig zaken relatief
>>> zijn, en hoe ernstig de gevolgen van achteraf, ook heel erg laat,
>>> gebleken onjuistheden.
>>
>> Zeer kwalijk......
>>
>>> Maar steeds weer steekt mij de ongelijkheid, de onevenwichtigheid, in
>>> het spel tussen overheid en burgers.
>>
>> Eens, Fritz.
>>
>> De verhoudingen zijn ook zoek. Zie hoe men om wenst te gaan met de
>> gevoelens van burgers en de EU. Zelfs D66 komt met onnozel academisch
>> geleuter ipv. met de burger samen die EU vorm te geven.
>>
>> Het automatisme waarmee burgers door falend beleid steeds verder in de
>> financiele problemen komen - boetes op te late betalingen is zo'n
>> voorbeeld - waarbij de druk bij de burger steeds (maar strikt onnodig)
>> steeds zwaarder drukt. Met (automatische) 'boete'regelingen uit een tijd
>> dat het nog nutsvoorzieningen waren. Maar 'boetes' die in geen enkele
>> verhouding (er zit geen enkele rem op) meer staan en voor velen de
>> armoede en de ellende maar doen toenemen.
>>
>> De overheid vindt het leuk om te betuttelen wat via een andere weg door
>> haar veroorzaakt is?
>>
>> Henk Elegeert
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>>
>> --
>> No virus found in this incoming message.
>> Checked by AVG Free Edition.
>> Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.6.1/343 - Release Date: 18-5-2006
>>
>
>
>
> --
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.6.1/343 - Release Date: 18-5-2006
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.6.1/343 - Release Date: 18-5-2006
>
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.6.1/343 - Release Date: 18-5-2006

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********