VVD e.v. wisten van Magan...

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Mijn voorstel is altijd werkbare, evenwichtige regelingen te maken, die
logisch consistent zijn, en geen bijwerkingen hebben, door bevoor- en
benadelingen met het oog op deelbelangen eruit te laten.

Soms bereik je dat door jurisprudentie af te dwingen, vaker op grond van
algemene rechtsbeginselen dan op grond van onze broddelwetjes. Velen hebben
heel wat bereikt met Europees recht, bijvoorbeeld door Nederland keer op
keer op de knieën te dwingen tegen oude vertrouwde discriminatie van
buitenstaanders zoals vrouwen of buitenstaanders buiten onze kartels en
marktverdelingen.

Soms bereik je dat door publiciteit en dus gedonder, dan komt soms een
volksvertegenwoordiging e.d. in beweging om van de blaam en het gezeur af te
zijn. Vaak bereik je niks omdat een minderheid via coalitievorming een
meerderheid in zijn greep heeft in haar eigen belang en het belang van een
trouw kiezersgroepje die graag profiteurs blijven over de ruggen van
anderen. Afspraken daarover, okay jij mag burgers naaien om jouw keizers te
paaien, worden nooit helder en openbaar geformuleerd, maar uit de onwil er
publiekelijk over te praten en vragen die onbeantwoord blijven kun je genoeg
opmaken.

Uiteindelijk gaat het altijd om ordinaire belangen of belangetjes als
evenwicht en rechtvaardigheid gemangeld wordt. Uiteindelijk is de enige
duurzame oplossing dat de gordijnen open gaan, gekozen de ketenen van hun
partij-politbureau's kunnen afdoen, en dat keizers de macht rechtsreeks
kunnen kiezen en niet aan volksvertegenwoordigers onderling hoeven over te
laten. Plus onafhankelijke controle van macht en parlement via
constitutioneel hof e.d. Dat de Kamer zelf kan besluiten hoe ze
grondwettelijk besluit, met of zonder tweederde meerderheid, en zelf toetst
aan grondwet, is waanzin.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Henk Elegeert" <HmjE at Home.nl>
To: <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Saturday, May 20, 2006 11:21 AM
Subject: Re: VVD e.v. wisten van Magan...


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Fritz van Rikxoort wrote:
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Fritz,
>
>> De overheid wist kennelijk de feiten,
>
> Ik bedoelde de politieke partij, tw. de VVD.
>
> De overheid zelf, die stelde de liegende dame in staat (trok daar zelfs
> alle tijd voor uit) zelf tot actie over te gaan, maar liet dat na. Die
> ging in het luchtledige staan roepen in de hoop de er 'hulp' zou komen
> opdagen.
>
>> over haar eigen beslissingen,
>
> Er is hier weing tot niets beslist, Fritz voor zover ik hier kan nagaan.
> Slechts een vastgesteld feit, gevolgd door voorafgaand beoogd doel.
>
> En zie waar kennelijk niet is nagedacht over de mogelijke gevolgen
> daarvan. Het is toch daarmee waarmee we ons geconfronteerd zien? Niet de
> overheid, maar de wetgever die hier faalt, toch?
>
> Mogelijk zelfs geblunder van de Eerste Kamer die nagelaten/over het hoofd
> gezien heeft hoe de wet (in alle omstandigheden) zou uitwerken, maar dat
> vraagt nader onderzoek. Als je dat bedoeld met 'overheid' heb je een punt.
>
> >  en
>> deed er niets mee om die te vernietigen of formeel te corrigeren.
>
> Stelde de betrokken in staat het zelf recht te zetten ? Maar je hebt een
> punt waar het de bedoeling van de wetgever betreft. Erg gemakkelijk zou
> dat niet geweest zijn. In elk geval met risico's ....
>
> Eens dat het ongewenste situatie is. Wat stel je voor?
>
>> Als een burger de vermeende feiten verneemt die de overheid kenbaar
>> maakt, heeft die in de meeste gevallen een uiterst beperkte
>> verweertermijn, en anders kun je er niets meer tegen ondernemen.
>
> Dat is waar .... Maar met volksvertegenwoordigers die meer op de lijn
> zitten van de eigen politiek partij ipv. het afwegen van alle belangen mag
> dat niet verwonderlijk zijn. Zo komen er steeds meer wetten die de ruimte
> van de burgers beperken en waartgen die weer te weer komt. Afijn, een
> vicieuze cirkel, waar de burger hoe dan ook het slachtoffer van wordt.
>
> Het huidige voorbeeld is er zo een. Bert geeft ook toe dat het de
> bedoeling was om stringenter beleid te voeren. Je mag dus verwachten dat
> wet- en regelgeving daar op afgestemd zijn, evenals verder beleid.
>
> Gelukkig heeft Nawijn hier de zaak een formele richting gegeven, want van
> hier af kan er gezocht worden naar een oplossing.
>
> > Ook hier zit een punt van
>> onevenwichtigheid, wat geen nieuws is.
>
> Voorbeelden te over, idd.
>
>> De overheid vind het naar zich zelf niet redelijk aan korte termijnen
>> gebonden te zijn en dat daarna zaken vastliggen, maar burgers moeten het
>> er maar mee doen. Uiteraard maakt het uit hoe ernstig zaken relatief
>> zijn, en hoe ernstig de gevolgen van achteraf, ook heel erg laat,
>> gebleken onjuistheden.
>
> Zeer kwalijk......
>
>> Maar steeds weer steekt mij de ongelijkheid, de onevenwichtigheid, in
>> het spel tussen overheid en burgers.
>
> Eens, Fritz.
>
> De verhoudingen zijn ook zoek. Zie hoe men om wenst te gaan met de
> gevoelens van burgers en de EU. Zelfs D66 komt met onnozel academisch
> geleuter ipv. met de burger samen die EU vorm te geven.
>
> Het automatisme waarmee burgers door falend beleid steeds verder in de
> financiele problemen komen - boetes op te late betalingen is zo'n
> voorbeeld - waarbij de druk bij de burger steeds (maar strikt onnodig)
> steeds zwaarder drukt. Met (automatische) 'boete'regelingen uit een tijd
> dat het nog nutsvoorzieningen waren. Maar 'boetes' die in geen enkele
> verhouding (er zit geen enkele rem op) meer staan en voor velen de armoede
> en de ellende maar doen toenemen.
>
> De overheid vindt het leuk om te betuttelen wat via een andere weg door
> haar veroorzaakt is?
>
> Henk Elegeert
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.6.1/343 - Release Date: 18-5-2006
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.6.1/343 - Release Date: 18-5-2006

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********