Hirsigate: Verlichtingsdeskundige weet niets van verlichting af volgens voormalige bedgenoot

[Elma Ouwehand]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Op 19-mei-2006, om 12:51 heeft Hein van Meeteren het volgende  
geschreven:

> Elma Ouwehand wrote:
>
>>> Ook even nav Elma's man/vrouw bijdrage (deze lijst is  
>>> mannenlijst  etc): inderdaad, ook daar beginnen me schellen van  
>>> de ogen te  vallen (wat een week!). AH blijkt de (IMHO) typische  
>>> techniek van  bepaalde vrouwen te hebben gebruikt door via seks
>>
>> kan je je iets voorstellen van een clitoridectomie? dat is wat  
>> een  vrouwenbesnijdenis betekent. genitale verminking.
>
> Als man is dat lastig, maar ik vermoed dat het zoeits als eikel- 
> besnijdenis is. Meer nog dan de normale besnijdenis bij Joodse  
> jongetjes?

veel meer.
de hele clitoris eruit.
klaarkomen is fysiek bijna onmogelijk, gemeenschap pijnlijk. geboorte  
gevaarlijk

alsof je de hele eikel eraf haalt
en de verdere zaadjes wanner nodig operatief eruit haalt
zoiets?
>
>> en erotische/romantische beïnvloeding
>>
>> die erotisch romantische factor speelt imo zeker mee.
>> ayaan heeft zich de rol van 'queen bee' laten aanleunen, wat de   
>> rabiate haat die ze bij sommige vrouwen (heb ik waargenomen)  
>> opwekt  voor mij zou verklaren.
>
> Queen Bee? Dat is prima donnagedrag, dat hebben meer politici en  
> politicae. Ik heb het over pure sex en erotiek.

queen bee trekt mannen aan.
dat is meer dan alleen prima donna gedrag
maar de mens is geen insect
om queen bee te zijn heb je een of meer machtige mannen nodig in de  
mensenwereld

> Over manipuilatie/beínvloeding via romantiek, sex, emotionele  
> appèls en dergelijke.

zo werkt dat dan ja

> Ik was al geschrokken dat Paul Scheffer met haar had rampetampt,

weet je't zeker? ik betwijfel dat dus
ik denk dat die mannen alleen maar met haar aan de arm lopen te  
pronken, first base kan, second base ook, maar third base en een home  
run zijn onwaarschijnlijk.
pronken goed voor hun status

> maar dat nu mijn oude schoolgenoot Herman Philipse, die ik ken als  
> nette jongen van het VCL in Den Haag, ook met haar heeft liggen  
> ratseflatsen, en dat feit (?)

ik vraag maar weer: weet je zeker dat dat een feit is?

> leg naast de bijna sectarische verering van deze mannen voor haar,  
> ja, nu gaat mijn wereldbeeld rond Ayaan en het kamerdebat, en de  
> rol van D66 (want daar let ik op, als aanstaande  
> lijsttrekkerskandidaat) wel erg kantelen.

sja, ik weet natuurlijk niet wat voor irreële illusies je voordien  
koesterde?

> Ik weet dat ik voorzichtig moet zijn (rond lousewies wordt ook  
> gefluisterd door boze tongen dat ze zichzelf naar boven heeft  
> getongd in D66...Ik vind dat soort verhalen altijd wat ranzig,

ik ook. het wordt trouwens altijd over vrouwen gefluisterd
nooit over mooie jongens?
en jij doet er erg aan mee vind ik

> maar ik heb eens een boek gelezen over dit onderwerp

toch? ;) welk boek?

> en ik zie wel eens het mechanisme werken).

dat mechanisme werkt prima. maar het gaat over macht. niet over sex.
>
>> naar boven te komen. In Hilversum zegt men: die vrouwen boemsen   
>> zich de top in. (Excusez les mots). De Gooise matras  
>> (wereldberoemd!).
>>
>> ook dat klopt
>> het is het gebruik maken van een blijkbaar waardevol talent als   
>> andere talenten niet gwaardeerd worden?
>
> Kom kom, ghet kan ook zijn: ik heb een lekkere kont, een mooie  
> voorgevel en witte tanden, en mijn lach doet alle mannen zwijmelen,  
> en ik ga gewoon dit alles als wapen in de strijd werpen. En ik zeg  
> als vrijzinnige jongen: why not, maar als vrijzinnig democraat: en  
> al die andere, minder lekkere dingen dan? Natuurlijk werkt het vaak  
> zo (bij sillicitaties worden lekkere dingen eerder aangenomen,  
> onderzoek heeft het uitgewezen..), maar toch, in de politiek moet  
> het niet gebeuren, vind ik.

de politiek is heiliger en netter dan het echte leven? grapjas. word  
wakker.
>
>> Doet me denken aan Eva Peron, een voormalige nachtclubdanseres  
>> die  via sex en erotiek tot de hoogste Argentijnse kringen  
>> doordrong.  Zelfs Kennedy wist te verleiden.
>>
>> nou, ... zElfs kennedy?
>
> Dacht het el.En Bernard!!!!Onze eigen Prins! Die was dól op haar!

bernhard was dus ook een notoire echtbreker
inclusief de vernedering daardoor voor koningin juliana

> (hij deed het zelf ook met zijn charmes, heb ik begrepen, dus die  
> twee konden mekaar een handje geven. Nou ja, handje...)

ik snap je toespeling
en bernhard was in zekere zin ook een hoer. vind ik.
zijn charme was te koop.
>
>> die was een notoire echtbreker hoor
>> en evita was niet besneden
>
> dat weet je niet.Maar ik neem het van je aan.

alleen in afrika (en in sommige delen van azië?) worden vrouwen besneden

> Kennedy misschien wel, trouwens.

jongensbesnijdenis is iets heel anders dan vrouwenbesnijdenis. en om  
heel andere redenen.
>
>> Femme Fatale!! Je kan zoals Elma zeggen: triest dat een vrouw  
>> zich  alleen via díe weg kan opwerken. Je kan ook zeggen: er zijn  
>> genoeg  vrouwen die langs ándere wegen hun draai vinden.
>>
>> ook somalische?
>
> Ja, waarom niet?

sorry ik had gelezen dat genoeg vrouwen hun carrière via het bed  
bereiken.

> Ga maar in de UN kijken: genoeg hoog opgeleide Somalische vrouwen  
> die gewoon door hard werken, hard studeren carriere hebben gemaakt.

klopt. weet ik. ik wil bepaald niet zeggen dat de weg via het bed een  
aan te bevelen route is. ;{
>
>> bij ze in bed gekeken hoe dat ging?
>> heb je ooit een bevalling van een besneden vrouw gezien?
>
> Nee, jij?
>
>> is hier op tv vertoond
>> de vrouw stierf er bijna aan. het kind was dood.
>
> Vreselijk. Echt vreselijk.Ik meen dat. Maar dat is toch geen excuus  
> voor matrascarrière?

nee, maar dat beweer ik toch ook niet
het is een argument dat maakt dat een bedcarriere voor ayaan  
onwaarschijnlijk is.
>
>> na een dergelijke verminking wordt een deel van het geboortekanaal  
>> nl  dichtgenaaid, zodat er zoveel littekenweefsel kan ontstaan  
>> dat  gemeenschap en later geboorte zeer pijnlijk, zo niet  
>> onmogelijk wordt.
>> het is een prima manier om ervoor te zorgen dat jonge meisjes  
>> zich  niet laten penetreren waardoor ze voortijdig zwanger kunnen  
>> worden.
>
> Daarom is het goed dat het verboden is. het is een barbaarse  
> traditie en ik heb geen enkele rechtrvaardiging ervoor. Het enige  
> dat ik nog kan bedenken is: vrijheid van godsdient, vrijheid van  
> cultuur. Als liberaal zou je kunnen redeneren dat een populatie hun  
> barbaarse rituelen mogene behouden wegens hun vrijheden.

huh? wat staat hier?
>
>> ik ontken niet dat ze een queen bee tactiek heeft gevolgd
>> zegt imo trouwens zeker zoveel over haar bewonderaars als over haar
>
> Juist, geheel mee eens. Die mannen zijn watjes, laten zich  
> inpakken, versieren, gebruiken en wegwerpen. Waar is de mannentrots  
> gebleven???
>
>> Natuurlijk mag je al je natuurlijke charmes in de strijd werpen  
>> als  je iets wil bereiken, accoord, maar waar leg je grenzen?
>>
>> ik leg ze idd VOOR het bed. maar ja, ik ben beschermd opgevoed en   
>> weinig charmant. ;)
>
> Siert je. maar als je zo mooi was als Ayaan, zou je het dán proberen?

nee. hoop ik.
en ayaan heeft het imo ook zo niet gedaan.
ik wil dat de suggestie dat ze haar carriere bij elkaar gene*kt heeft  
nu ophoudt.
zou dat kunnen?
>
>> Als vrijzinnig mens zeg ik: prima, dat moet ze zèlf weten, en die   
>> mannen ook.
>>
>> hè gelukkig. ;)
>>
>> en ik ben in deze wat minder vrijzinnig misschien
>> maar ayaan heeft nog niet veel gedaan dat over mijn grenzen gaat
>>
>> ik zou haar canadese echtgenoot eerst eens moeten interviewen  
>> voordat  ik daar iets over kan zeggen.
>
> Doe het. Reis erheen. Ik ben razend benieuwd naar dat verhaal. Heb  
> je een ticket? Zal ik een ticket naar canada voor je kopen?

graag. alvast dank. ;)

> Maar dan NIET in Duitsland uitstappen hè!! :-)

is de andere kant op, duitsland. ;p
>
>>
>>> Maar als democraat zeg ik: en die andere minder mooie vrouwen en   
>>> minder rijke mannen dan, die het van hun harde werken en hun   
>>> integriteit moeten hebben. Gelijke kansen, toch????
>>
>> is een mooi streven ja, dat mondiaal gezien nog veel werk zal geven?
>> wat ga jij daar persoonlijk aan doen hein van meeteren?
>
> Ik zal altijd blijven strijden tegen vriendjespolitiek, nepotisme,  
> klassenjustitie en meer van dat fraais. Zelfs bínnen D66 als dat  
> nodig is, en dan kiezen ze  me maar niet. Ik wil niet als  
> "vriendje' gekozen worden, maar als man die veel kiezers kan  
> terughalen met een serieus, integer, aantrekkelijk verhaal. De  
> komende lijsttrekkersverkiezing is een testcase. Wint de beste het,  
> of wint degene het met de meeste vriendjes?

ik weet niet of ik je succes wens hein.
eerst eens een paar boeken over vrouwen lezen?

gr elma
**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********