Valt het kabinet binnenkort?

[Elma Ouwehand]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Op 17-mei-2006, om 2:07 heeft Fritz van Rikxoort het volgende  
geschreven:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Europa is dood- en doodziek,
>
> En onze Kamer in Onderwaterland

grin. zeg het niet te hard, dat onderwater kon wel eens echt waar  
worden.

> (contradictio in termini zoals paspoorten die nooit zijn verstrekt  
> en Nederlanderschappen die nooit hebben bestaan) pauzeert tot het  
> kabinet valt (de regering blijft altijd overeind, niet voor niets  
> hebben we een koningin).

bovendien gebeurt hier alles 50 jaar later. ;)
>
> Het is om triest van te worden dat de jurristen en bureaucratische  
> regelknevers niet alleen de feitelijke macht hebben, ze laten je  
> niet door, ze bekeuren als je ongelukken vermijdt, ze rijden je  
> porcedureel klem, maar dat ons parlement uren- en uren- en urenlang  
> niets anders doet dan Kafkaiaans elkaar het bos insturen met  
> interpretaties van ficties en andere onhoudbare, in de  
> werkelijkheid onbestaanbare klinlare onzin.

dat is makkelijker dan echt nadenken misschien?

> En ze menen het nog ook. Inclusief Donner

donner meent het maar heeft ook zijn beperkingen

> die de Hoge Raad onderschrijft in zijn gebabbel van nationaliteiten  
> en paspoorten die met terugwerkende kracht geacht moeten worden  
> nooit bestaan te hebben.
>
> De bezem moet er echt door, want Europa is geen kolonisator meer en  
> we maken onszelf kapot met al die fictieve onzin en regelpesterij.  
> Lachen erom als in Asterix en Obelix die formulier x moeten halen  
> maar daarvoor eerst elders Y nodig hebben etcetera tot ze de hele  
> bureaucratie omverblazen door een ambtelijk niet bestaand formulier  
> op te vragen, daar is het in deze harde wereld, lokaal, interlokaal  
> en wereldwijd van overleven en oorlog voeren echt te laat voor.

nederland dinoland waar cor van der laak regeert.
>
> voor als er wel elkaar kruisend verkeer is). Op de een of andere  
> manier zijn Europeanen in te grote getale idioten van het type  
> regels zijn regels, waar zouden we zijn zonder regels, dan hadden  
> we geen problemen, dan wordt het een zootje...

cor van der laak heeft ook zijn beperkingen ;)
>
> Echt, lege parkeerplaatsen en mensen daar toch pakken op hun  
> bonnetje, bij blauwe zones bedoelt om kort parkeren te regelen een  
> dubbeltje eisen of een hoge boete en niet accepteren dat iemand  
> maar een minuut parkeert i.p.v. langer om ergens een dubbeltje te  
> regelen, mensen met geld en onderpandwaarde zat verbieden hun  
> hypotheek zelf te regelen want de overheid legt een zorgplicht op  
> aan instellingen die mensen geld lenen en moet op inkomen toetsen,  
> bij leningen ver onder de executiewaarde van onderpanden in  
> Nederland over een vast inkomen zeuren dat morgenochtend om 9 uur  
> vervallen kan zijn, deuren die naar buiten open moeten slaan en het  
> tegelijkertijd niet mogen, vloeren die glad moeten zijn want  
> hygiënisch en tegelijkertijd stroef want anders glij je uit, lucht-  
> en geluidoverlastende situaties laten bestaan omdat het ver  
> terugbrengen van die overlast net niet aan de strengste eisen  
> voldoet, ervaring eisen van pubers die je bij voorkeur inhuurt  
> omdat die goedkoop als Polen zijn, enzovoort enzovoort, mensen  
> worden er horendol van en je kan echt helemaal nergens meer van op  
> aan, na vandaag niet eens meer van je nationaliteit want die  
> trekken ze morgen met terugwerkende kracht weer in. En voortaan  
> moet de hele wereld een Nederlands paspoort wel terzijde leggen als  
> ze zichzelf serieus nemen want de betekenis wat betreft je  
> nationaliteit staat geenszins meer vast.

grin. dat is nou het enige dat nog vast staat. ik ben nederlander en  
heb net een nieuw paspoort.
haal dat nou ook niet onderuit fritz
>
> Nou schiet op het is 2 uur nacht geweest de derde termijn na  
> aanvang voor 5 uur vanmiddag zou al begonnen zijn... en ik zal die  
> waanzin van ons mierenneuk-juristenparlement uitzitten tot het  
> bittere eind, het kabinet valt of Verdonk krijgt wantrouwen aan  
> haar broek, ik zie geen ruimte meer na alle tegenspraken om met  
> opgeheven hoofden anders nog uiteen te gaan...

was nou verstandig geweest en was gaan slapen, zoals ik. ;)

gr elma, die vindt dat de belangrijkste eigenschappen van burokraten  
domheid, angst, en een te hoog gevallen positie zijn.

>
> ----- Original Message ----- From: "Mark Giebels"  
> <mark.giebels at gmail.com>
> To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> Cc: <jwittenboer at home.nl>; <owner-d66 at nic.surfnet.nl>; "D66  
> listserver" <D66 at nic.surfnet.nl>
> Sent: Wednesday, May 17, 2006 12:46 AM
> Subject: Re: Valt het kabinet binnenkort?
>
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Tja Fritz, ik was ook weer eens naief, om na een jaar Italie die
> regelzuchtige overheid nog steeds te onderschatten, dom dom dom. Ik
> zit dus inmiddels weer thuis, nadat zo'n beetje het hele vliegveld
> zich ermee bemoeid heeft.
>
> Korte samenvatting. Mijn paspoort ligt dus bij de Chinese ambassade.
> Maar een vluchtje binnen Schengen moet toch mogelijk zijn zou je zo
> zeggen, als je een officiele Italiaanse identiteitskaart hebt, een
> Nederlands rijbewijs, een officiele Italiaanse verblijf- en
> werkvergunning, en ook nog maar voor de zekerheid een copietje van het
> paspoort hebt meegenomen.....Nee dus...
>
> Reden: Als je geen Italiaans staatsburger ben, dan is die
> identiteitskaart formeel slechts in Italie geldig. Een Italiaan reist
> met exact hetzelfde document heel Europa door. Maar ik kan er dus mee
> naar Rome vliegen, maar niet naar Muenchen..En dan te bedenken dat je
> als niet-Italiaan al de documenten die je vanaf je geboorte hebt
> verzameld moet overleggen voordat je ueberhaupt z'on
> identiteitskaartje kunt bemachtigen. Duurt zo'n half jaar, waarin een
> maandje of zo gereserveerd is voor controle door het NEderlandse
> consulaat.
>
> En uiteindelijk kun je er niet eens binnen Schengen mee vliegen....
>
> Groeten,
> Mark Giebels
>
>
> On 5/16/06, Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl> wrote:
>> Foei, boeven zijn we !
>>
>> Ik reed laatst al langs de verkeerde kant van een blauw bord met  
>> een pijl,
>> omdat aan de goede kant een massa voetgangers en fietsers alle  
>> kanten op
>> vielen.
>> Kost wel ruim 40 eurootjes maar spaart all risk en erger: schade  
>> aan lijven
>> en goederen.
>>
>> Ik twijfelde een week later wel bij een wegafzetting en -omleiding  
>> om mijn
>> buurt,
>> of ik niet toch maar beter door de omheining heen moest rijden
>> aan de goede kant van de pijl op weer zo'n blauw bord,
>> of eerst naar huis moest lopen en weer terug
>> om er een vuilniszak overheen te hangen.
>> Anders zou ik immers net als door vastgelopen voetgangers
>> en zich vastgereden fietser maar nu door hekken van een uitvoerder
>> van een herprofilering in opdracht van de overheid
>> op de verkeerde weghelft zelfs langs de verkeerde pijlkant moeten.
>> Ik keek om me heen en zag niets achter de bosjes
>> dus reed maar aan de goede verkeerde kant erlangs naar huis.
>>
>> Ik moest wel lachen hoe je toch beinvloed wordt in je denken
>> als je gepakt en gestraft wordt als je verstandig bent en handelt
>> voor jezelf (problemen vermijden) en anderen (niet in gevaar  
>> brengen).
>> Van normaal menselijk, praktisch, kennelijke bedoelingen
>> flexibel oppakken en problemen en schades vermijden
>> naar abnormaal en formeel gek gaan doen om niet gepakt te worden.
>> Tja, je wordt nog Nederlander en verraad jezelf nog aan de buren
>> als je niet uitkijkt en niet jezelf blijft...
>>
>> Regels zijn regels hoor ik steeds weer zeggen, door NL-idioten
>> die simpelweg niet snappen dat elke regel abstract is
>> en slechts met wijsheid in omstandigheden
>> afgewogen tegen grotere menselijke belangen
>> soms dan nog met moeite kunnen worden toegepast.
>> Gevaarlijke gekken, fascistoide denkers,
>> vind ik de regels-zijn-regels-Nederlanders.
>> Domme spelling zoals 50 eurobiljetten zonder streepje
>> en meer regels die mensen hinderen, a la,
>> maar met mensen en levens spelen om regels te handhaven:
>> voor straf TBS in een Anne-Frankhuis, heropvoeding!
>>
>> Ook minister Verdonk moet rechtsgevolgen maar ook materiële
>> en immateriële gevolgen van aspect-regeldenken meewegen.
>> Problemen oplossen doe je als mens, je regelt het daarna formeel,
>> en waterdicht, niet andersom!
>>
>> Fritz
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Mark Giebels" <mark.giebels at gmail.com>
>> To: <jwittenboer at home.nl>
>> Cc: <owner-d66 at nic.surfnet.nl>; "D66 listserver" <D66 at nic.surfnet.nl>
>> Sent: Tuesday, May 16, 2006 3:57 PM
>> Subject: Re: Valt het kabinet binnenkort?
>>
>>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Volgens mij kan dit maar op één manier deescaleren en dat is als die
>> Verdonk haar ontslag gaat aanbieden aan de koningin, ze zich heel  
>> diep
>> in een hoekje gaat schamen, en die brief aan Hirsi Ali wordt
>> ingetrokken.
>>
>> Als ze zelf niet zo verstandig is, dan moet de VVD fractie het
>> vertrouwen maar in Verdonk opzeggen. En als die lui daar niet
>> verstandig genoeg voor zijn, dan moet de D66 fractie die motie van
>> afkeuring van GroenLinks, die er ongetwijfeld zal komen, maar  
>> steunen.
>>
>> Ik zie straks wel vanuit mijn hotelkamer in Duitsland hoe het afloopt
>> (waar ik pragmatisch op mijn illegale identiteitsbewijs naar toe
>> probeer te vliegen, omdat mijn legale paspoort twee weekjes op de
>> Chinese ambassade aan het wachten is op een stempeltje....)
>>
>> Groeten,
>> Mark Giebels
>>
>>
>> On 5/16/06, jwittenboer at home.nl <jwittenboer at home.nl> wrote:
>> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >
>> > Het generaal pardon kon weleens de oplossing zijn om uit de  
>> problemen te
>> > komen......
>> >
>> > ---- Mark Giebels <mark.giebels at gmail.com> schrijft:
>> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> > >
>> > > Wat zijn de gevolgen voor dit kabinet trouwens als Zalm nu  
>> openlijk
>> > > partijgenoot Verdonk afvalt en Pechtold zich net brutaal met het
>> > > dossier heeft bemoeid door te melden dat dat generale pardon  
>> er op 1
>> > > juli moet komen?
>> > >
>> > > Het lijkt me niet dat dit nog goed kan komen.
>> > >
>> > > Groeten,
>> > > Mark Giebels
>> > >
>> > > **********
>> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in  
>> het
>> > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > > Het on-line archief is te vinden op:
>> > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > > **********
>> >
>> > **********
>> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > Het on-line archief is te vinden op:
>> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > **********
>> >
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het  
>> tekstveld
>> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het  
>> tekstveld
>> alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>>
>> --
>> No virus found in this incoming message.
>> Checked by AVG Free Edition.
>> Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.5.6/339 - Release Date:  
>> 14-5-2006
>>
>>
>>
>> --
>> No virus found in this outgoing message.
>> Checked by AVG Free Edition.
>> Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.5.6/339 - Release Date:  
>> 14-5-2006
>>
>>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst  
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het  
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het  
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/ 
> archives/d66.html
> **********
>
>
> -- 
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.5.6/340 - Release Date:  
> 15-5-2006
>
>
>
>
> -- 
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.5.6/340 - Release Date:  
> 15-5-2006
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst  
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het  
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het  
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/ 
> archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********