En nu?

[dirkie]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Kijk nu ga je er tenminste wat beter op in. Ik doe het
er maar even tussenin...

--- Ger <gmw.arts at home.nl> wrote:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Je vraagt of ik met de billen bloot wil. Ik heb niks
> bloot te gaan, denk ik.
> (heb wel billen hoor:)))

Daar ging ik dan ook van uit!

> De PvdA was destijds voorstander van het door de
> raad kiezen van de
> burgermeester, en zeer zeker als oppositiepartij kan
> ik me voorstellen dat
> je zo'n move gebruikt om de colaitie in verlegenheid
> te brengen. Het was
> toch helemaal niet erg toen voor D66. Een ander
> poppetje en wat
> onbelangrijke beloften met het Paasaccoord en men
> was toch weer dik
> tevreden. De zg. kroonjuwelen konden bij het
> oudvuil.

Ze stapten er op het laatste moment uit na eerst
helemaal voor geweest te zijn. Het gaat er mij niet om
dat ze balkie in verlegenheid brachten. Het gaat er
mij om dat ze een goedkoop politiek spelletje speelden
met iets dat de (sociaal)democratie en lokaal bestuur
meer openheid zouden geven. In andere woorden de
nederlandse kiezer en hun eigen achterban werd
opgeoffered aan goedkoop succesje en daar was het
onderwerp te belangrijk voor.
Natuurlijk had D66 er toen uit moeten stappen maar
daar ging het niet over.

> Ikke gegroeid? Waarin dan wel? Je bedoeld dat iemand
> groeit als hij of zij
> meer pro-D66 wordt?

Nee. Steeds vaker hoor ik je (terecht) klagen over de
bureaucratische puinhoop, en ASO. Toch heb je nog
steeds de tendens om Kok et al daar niet bij te
betrekken. En die stond dus echt aan de wieg van de
bureaucratische puinhoop....
En groeien betekent beslist niet pro D66 worden!
BTW Wat is er ooit met meneer Pont gebeurd, die van de
vakbeweging?;-)


> Ik zeg toch niet blij te zijn met opstelling van de
> PvdA, maar ik dien ze nu
> af te kraken begrijp ik, en dan groei ik ook?
> Laat maar eens zien waar ik mijn voorkeuren laat
> blijken voor de PvdA, of
> welke andere partij ook. Een totaal ander beleid is
> wat anders.
>
> En of de gekozen burgermeester beter was geweest of
> is zijn we het nog lang
> niet overeens. Daar kleven ook grote nadelen aan als
> je het hebt over de
> verschillende mandaten die daarmee tegenover elkaar
> kunnen komen staan. Maar
> daar hoeven we het niet meer over te hebben, ook D66
> wil dat niet meer toch?
>
> Ger

We hoeven het er niet meer over te hebben.. en dat is
precies waarom het een goedkope omwaardige stunt was!

lenny aka dirkie

>


>
> ----- Original Message -----
> From: "dirkie" <geensloof at yahoo.com>
> To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>; "Henk van Lingen"
> <henk at vanlingen.net>;
> "Discussielijst D66" <D66 at nic.surfnet.nl>
> Sent: Thursday, February 02, 2006 10:10 AM
> Subject: Re: En nu?
>
>
> > Ger,
> >
> > Ik zeg nog aan het eind "Dit gaat niet over D66",
> en
> > je hele rant gaat over niets anders dan D66.
> > Ik vroeg over de PVDA en dat doe je af met pakweg
> > 3zinnen en 1 waarin je het opneemt voor de PVDA in
> > zijn farizeer rol vwb de gekozen burgervader.
> > De gekozen burgemeester, en daar zijn we het
> geloof
> > allemaal over eens, zou veel beter voor de burgers
> in
> > dit landje geweest zijn...Maar niet voor de
> > nomenklatura.
> >
> > De rest is niets anders dan een rant tegen
> D66...Ik
> > dacht werkelijk dat je gegroeid was maar je klinkt
> als
> > een katholiek die van zijn geloof gevallen is en
> net
> > voor z'n dood toch meneer pastoor even laat komen.
> >
> > Dirkie
> > When the state is the only employer, dissent means
> > starvation.
> > G. Orwell
> >
> >
> >
> > --- Ger <gmw.arts at home.nl> wrote:
> >
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > > Symphatie lag, bedoel je. Ik heb er zelfs voor
> in de
> > > gemeenteraad gezeten.
> > > Na Irak was dat heftig over, en nu nog meer. Ben
> er
> > > al wat jaartjes geen lid
> > > meer van hoor.
> > > Een oppositiepartij die de coalitie in zijn hemd
> > > laat staan? Nou en? Wat is
> > > daar mis mee? Reken dat nu de colalitiegenoten
> maar
> > > eens aan lijkt me zo. De
> > > vergelijking is ook niet terecht natuurlijk met
> wie
> > > wat kiest of het
> > > uitzenden van mensen met het nodige leensgevaar.
> > > Ik zou op dit moment niet weten wat te gaan
> stemmen,
> > > gelukkig hebben we
> > > nogal wat lokale partijen over een maand. Maar
> > > beslist geen D66, tenzij men
> > > hier een veerpont wil beginnen, heen en weer
> zijn ze
> > > kunstenaars in, zo
> > > blijkt. We stemmen tegen maar steunen het toch.
> > > Dreigen met een crisis maar
> > > toch maar niet.
> > > Stemmen doe je als D66 naargelang de rest stemt,
> of
> > > alleen tegen als het
> > > veilig is.
> > > Afgelopen week was Dittrich nog gesterkt in zijn
> > > (tegen)mening en nu toch de
> > > verantwoordelijkheid nemen voor de missie
> terwijl je
> > > notabene tegenstemt.
> > > Ik weet het natuurlijk niet maar ik kan me
> > > voorstellen dat ene Bert Bakker
> > > behoorlijk sjagrijnig rondloopt daarginds. Hij
> komt
> > > mij meer over als iemand
> > > als die A zegt B niet schuwt. Maar die Dittrich?
> Die
> > > maakt nu het
> > > onvoorstelbare van Bert voorstelbaar, en de
> reden
> > > ervoor? Ik kan niks anders
> > > bedenken dan het pluche. We moeten als 1 man
> achter
> > > de militairen gaan
> > > staan, hoorde ik hem net zeggen op de TV. Alsof
> de
> > > mensen die we uitzenden
> > > daar de hele dag zouden treuren omdat D66 het er
> > > niet mee eens zou zijn,
> > > laat me niet lachen.
> > > Van Baalen (VVD) riep als eerste, toen Bert kwam
> met
> > > een eventuele crisis,
> > > dat het toch niet zo zou kunnen zijn dat een
> > > partijtje met 6 zeteltjes hier
> > > wat in te brengen zou hebben.
> > > Je bent wel een regeringspartij die zich in een
> > > positie wringt waar je
> > > eigenlijk niet meer in terug kan. Je neemt die
> > > verantwoordelijkheid als
> > > coalitiepartij of je doet niet, het is een van
> de
> > > twee. Maar niet allebei,
> > > tegenstemmen en het toch steunen. En als er
> straks
> > > dingen onverhoopt mis
> > > mochten gaan en de lijkenzakken naar Nederland
> > > gebracht moeten worden,
> > > roepen, wij waren ertegen. Knikkende knietjes
> dus,
> > > niet durven, het lef niet
> > > hebben.
> > > De halve wereld naar den Haag halen voor
> > > hoorzittingen en zo, waar de kamer
> > > dan haar conclusies uit mag en kan trekken. De
> PvdA
> > > zei erna ook dat de
> > > fractieleden er een bepaalde mening door hadden
> > > opgepakt. Niet leuk, vind
> > > ik, maar een goed recht.
> > > D66 zei juist gesterkt te zijn in hun
> tegenmening en
> > > nu dit. Vorige keer was
> > > het geen crisis waard en nu ook niet? Wat is dan
> wel
> > > een crisis waard? Niks
> > > dus zolang het over het pluche gaat. Het gaat
> over
> > > de (media)aandacht die
> > > men nu krijgt. Wat men vergeet is wat voor
> aandacht.
> > >
> > > Wat dit van doen heeft met het op tijd rijden
> van
> > > treinen begrijp ik niet
> > > helemaal, dat gaan ze maar vragen in Belgie.
> Daar
> > > kunnen ze dat wel.
> > > Eergisteren Brinckhorst gehoord in de kamer?
> > > Duizenden mensen in de kou,
> > > zonder gas, licht of water, heeft niks te doen
> met
> > > de splitsingen maar is
> > > eigen verantwoordelijkheid. Die achterbakse
> mening
> > > is ook niet relevant in
> > > het wel of niet naar Afghanistan gaan, zegt
> alleen
> > > wat over het sociaal
> > > gevoel van zo iemand.
> > >
> > > Ger
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "dirkie" <geensloof at yahoo.com>
> > > To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>; "Henk van Lingen"
> > > <henk at vanlingen.net>;
> > > "Discussielijst D66" <D66 at nic.surfnet.nl>
> > > Sent: Thursday, February 02, 2006 12:58 AM
> > > Subject: Re: En nu?
> > >
> > >
> > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > >
> > > > Ger,
> > > >
> > > > Nou moet je toch eens met de bille bloot. Je
> hebt
> > > > dikwijls laten blijken dat je politieke
> sympatie
> > > bij
> > > > de PVDA ligt.
> > > > Dezelfde PVDA die D66 in z'n hemd liet staan
> met
> > > de
> > > > gekozen burgemeester, laat het nu weer afweten
> > > voor
> > > > wat betreft de "vredes" missie naar
> dumfuckistan.
> > > Als
> > > > het spannend wordt toont de partij van het
> > > gebroken
> > > > geweertje zich keer op keer een labbekakker.
> Als
> > > het
> > > > zo nu en dan zou kunnen (en moeten) dan slaan
> ze
> > > niet
> > > > eens een politieke deuk in een pakje boter.
> > > > De positie die zij keer op keer innemen laat
> het
> > > > failliet van het intellectueele partij geweten
> > > zien.
> > > > "morgen zouden we wel eens zelf in die positie
> > > kunnen
> > > > zitten". schijnt hun motto te zijn, en oh ja
> ze
> > > staan
> > > > (bij monde van ons gezellig dikkertje) direct
> > > klaar om
> > > > de NS te wijzen dat ze
> > > > 3/4% achterblijven op hun projectie van meer
> > > treinen
> > > > op tijd
> > > > Bah
> > > > BTW
> > > > Dit gaat niet over D66!
> > > >
> > > > Dirkie
> > > > Fear, the mother of morality!
> > > >
> > > >
> > > > --- Ger <gmw.arts at home.nl> wrote:
> > > >
> > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > >
> > > > > Of het aantal doden en de kosten niet het
> > > > > belangrijkste zijn zou je aan de
> > > > > orden dienen te stellen na zo'n missie.
> > > > > Vraag het eens aan de achterblijvers van de
> > > > > militairen die we sturen en aan
> > > > > de mensen die nu in armoed in de kou zitten.
> > > > > Wat de fractie doet is toch duidelijk, we
> zijn
> > > tegen
> > > > > zei Bert gisteravond en
> > > > > men is al over naar hoe groot het aantal
> > > > > voorstanders in de kamer. Of denk
> > > > > je dat ze wel weer opnieuw een move maken?
> Tja,
> > > > > ondenkbaar is het ook weer
> > > > > niet.
> > > > >
> > > > > Ger
> > > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "Henk van Lingen" <henk at vanlingen.net>
> > > > > To: "Discussielijst D66"
> <D66 at nic.surfnet.nl>
> > > > > Sent: Tuesday, January 31, 2006 10:26 AM
> > > > > Subject: Re: En nu?
> > > > >
> > > > >
> > > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > > >
> > > > > > On Tue, Jan 31, 2006 at 10:11:02AM +0100,
> > > Tjerk
> > > > > Jouwstra wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > Ik denk niet, dat de uitzending naar
> > > Afganistan,
> > > > > als een meerderheid van
> > > > > de
> > > > > > > tweede kamer dat wil, wordt
> tegengehouden,
> > > als
> > > > > wij uit het kabinet
> > > > > stappen.
> > > > > > > Het CDA en de VVD zullen gedoogsteun
> zoeken
> > > bij
> > > > > LPF en/of de Christen
> > > > > Unie
> > > > > > > en SGP tot de komende verkiezingen, zo
> schat
> > > ik
> > > > > in.
> > > > > > >
> > > > > > > Aan ons dan de keuze:
> > > > > >
> > > > > > Het lijkt me niet dat we dan een keuze
> hebben.
> > > Als
> > > > > het parlement besluit
> > > > > > te gaan en D66 stapt niet uit het kabinet,
> > > kunnen
> > > > > we deze lijst sluiten,
> > > > > > lijkt me. Maar volgens mij besluit het
> > > parlement
> > > > > pas donderdag en is
> > > > > > het wellicht daarom zinnig epistels als
> die
> > > van
> > > > > Ger uit te stellen tot
> > > > > > vrijdagmorgen. Dan kan de fractie immers
> pas
> > > > > zeggen wat het doet.
> > > > > >
> > > > > > Overigens durf ik niet te beweren dat D66
> > > terecht
> > > > > categorisch tegen een
> > > > > > missie is. En de doden of de kosten lijken
> me,
> > > itt
> > > > > Ger, niet het
> > > > > > belangrijkste argument. Meer de aard van
> de
> > > missie
> > > > > en continuering van
> > > > > > Enduring Freedom ter plaatse.
> > > > > >
> > > > > > Groeten,
> > > > > > --
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>
+----------------------------------------------------------------------+
> > > > > > |  (o-  Henk van Lingen
> > > > > Utrecht, The Netherlands |
> > > > > > |  /\
> > > > > http://henk.vanlingen.net/ |
> > > > > > | v_/_
> > > > > http://www.tuxtown.net/netiquette/ |
> > > > > > + Using Outlook ? ->
> > > > >
> > >
> http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/ +
> > > > > >
> > > > > > **********
> > > > > > Dit bericht is verzonden via de informele
> D66
> > > > > discussielijst
> > > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > > Aanmelden: stuur een email naar
> > > > > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam
> > > > > uwachternaam
> > > > > > Afmelden: stuur een email naar
> > > > > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > > **********
> > > > >
> > > > > **********
> > > > > Dit bericht is verzonden via de informele
> D66
> > > > > discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > Aanmelden: stuur een email naar
> > > > > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> > > alleen:
> > > > > SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > > > > Afmelden: stuur een email naar
> > > > > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> > > alleen:
> > > > > SIGNOFF D66
> > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > **********
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> __________________________________________________
> > > > Do You Yahoo!?
> > > > Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam
> > > protection around
> > > > http://mail.yahoo.com
> > > >
> > > > **********
> > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66
> > > discussielijst
> > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > Aanmelden: stuur een email naar
> > > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam
> > > uwachternaam
> > > > Afmelden: stuur een email naar
> > > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > **********
> > >
> > > **********
> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66
> > > discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > Aanmelden: stuur een email naar
> > > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen:
> > > SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > > Afmelden: stuur een email naar
> > > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen:
> > > SIGNOFF D66
> > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > **********
> > >
> >
> >
> >
> > __________________________________________________
> > Do You Yahoo!?
> > Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam
> protection around
> > http://mail.yahoo.com
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66
> discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar
> LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen:
> SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar
> LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen:
> SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>


__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********