Remsporen

Thu Apr 27 15:45:02 CEST 2006

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Wel Elma, dank voor deze aanvullende lessen. 

Het moet gezegd - een en ander was mij niet onbekend. 
Noch het gegeven dat vooral planteneters (zowel konijnen, als diverse buideldieren) de bacterien, nodig voor het goed ontsluiten van vezelige darminhoud, moeten binnenkrijgen door het nuttigen van bepaalde poepjes van het moederdier. En ook dat knaagdieren bepaalde eigen excrementen opeten, omdat bacterien in de dikke darm zelf bepaalde vitaminen produceren, die op die plek niet meer door de darmwand worden opgenomen. 

En het verhaal van de controle op bloed is mij ook wel verteld. Maar: dat zou wel vers bloed moeten zijn, om als zodanig onderkend te worden. Een controle via het lab is veel effectiever. En het blijft toch een minder prettige bezigheid, een dergelijke inspectie! 
Genoemd artikel gaf ook aan dat Engeland de vlakspoeler gekend heeft, in het begin van de technische ontwikkeling, maar dat die daar praktisch niet meer gebruikelijk is. En in de VS al helemaal niet meer. Overigens is de Angelsaksische cultuur - om het maar even algemeen te stellen - wat minder makkelijk ten aanzien van menselijke lijfelijkheid dan het katholieke zuiden van Europa. 
Blijft dus het typische dat - met identieke medische kennis - in NL dit cultuurobject, de vlakspoeler kenmerkend vaak voorkomt. 

En ja, dat kindergedrag, ook wel bij andere gedragsstoornissen voorkomend, geretardeerd gedrag. Apen doen het ook. Dan is het ook zo dat apen, al onze directe verwanten dus, net zomin als de vogels zindelijke diren zijn. Dit in onderscheid met diverse katachtigen. 
En blijft ook het simpele feit - ik ben de leeftijd der kleine kinderen als ouder al verre te boven - dat niets zo vies is als poeplucht van andere mensen, met name van al degenen met wie je geen intieme betrekking onderhoudt! 
Een eenvoudige aanvulling daarbij zij: hondenpoep benadert die van mensen, en als je niet uitkijkt, draag je dat aan je eigen schoenen van de straat naar binnen! Dat wordt vaak als probleem nr. 1 genoemd, bij lokale politieke prioriteiten. 

/raimond de tempe 

  ----- Original Message ----- 
  From: Elma Ouwehand 
  To: Raimond de Tempe 
  Cc: D66 at NIC.SURFNET.NL ; Henk Vreekamp 
  Sent: Thursday, April 27, 2006 12:55 PM
  Subject: Re: Remsporen

  Op 27-apr-2006, om 11:23 heeft Raimond de Tempe het volgende geschreven:

    REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

    Waarde mede-poepers (en daarvan blijft niemand gespaard),

  LOL! ;)

  bij al de d66 partijpraat, waarbij mij de vingers jeuken ;), maar het is imo niet gepast om als verstekeling me daarmee te bemoeien 
  (behalve dat d66 misschien beter weer eens een PR buro zou kunnen raadplegen om te voorkomen dat de media weer met de sappigste uitlatingen aan de haal gaan, want dat kost altijd punten, dit terzijde) 

  zal ik me maar ff wel bemoeien met de coprofilie. ;)

    in de opmerkingen van HV te U schuilt toch een overhaaste constatering en er
    gaat tevens een curieus cultuurverschijnsel achter verborgen.
    Ten eerste is er niet zozeer een directe verbinding te leggen van de aard en
    de hoeveelheid van de uitscheiding met het vegetarier zijn of het drinken
    van wijn.  Overigens is er juist met het veel eten van groente en fruit veel
    afval (vezels) af te voeren.

  juist
  maar de consistentie is anders van de planteneter

    Ten tweede is het verschijnsel van remsporen vooral aanwezig bij de
    hollandse vlakspoeler. Die vlakspoeler is bijna alleen in NL populair
    gebleven. Om onduidelijke redenen. 

  mij is verteld dat één van de redenen/voordelen de goede zichtbaarheid van het product na uitscheiding zou zijn. van belang bij het constateren of er geen bewijs van interne bloeding is meegekomen. dit weer van belang voor een vroege diagnose van darmkanker. een vaak erfelijke aandoening die zo vroeg mogelijk behandeld moet worden om overleving kansrijk te maken. (mijn broer is eraan overleden, maar dit terzijde)

    In de nederlandse editie van de
    Scientific American van vorig jaar - ik meen aflevering 2 - staat er een
    artikeltje over. In de meeste beschaafde - en wellicht ook onbeschaafde -
    landen is de diepspoeler de winnaar. 

  beschaving is dus een rekkelijk begrip.
  kwa verdwijning van onaangename maar onvermijdelijke producten verdient de diepspoeler de voorkeur. maar er is meer in het leven en in de beschaving dan het verstoppen van onwelvalligheden.

    In deze toiletpot verdwijnen de
    excrementen meteen onder water, wat een aanzienlijke vermindering geeft van
    de vrijkomende stank. Ook bij het wegspoelen is er minder contact met de
    lucht. Bij goed mikken is er ook nauwelijks sprake van remsporen.

  klopt.
  maar dat goede mikken is een probleem imo.

    Gelukkig dringt langzaam door bij publieke instellingen dat dit "toestel"
    aanzienlijk minder hinder geeft voor de directe omgeving, zoals volgende
    bezoekers/gebruikers.

  klopt

    Maar in de woningbouw blijft die vlakspoeler hardnekkig toegepast worden. En
    overal waar de hoge pot wordt toegepast, bij seniorenbouw, is de vlakspoeler
    te vinden. 

  juist voor de senioren onder ons is de diagnose van de gevreesde ziekte van belang.

    Er is niet anders, zegt de handelaar. Maar als je moderne UMC's -
    Universitair Medische Centra - bezoekt, kun je zien dat zelfs de hoge pot
    bestaat in een versie van diepspoeler.

  ach, eenmaal in een UMC opgenomen late men alle hoop varen. ;)

    In genoemd artikeltje wordt geopperd dat dit curieuze cultuurverschijnsel
    wellicht te maken heeft met een hardnekkige behoefte aan controle van het
    geproduceerde, mogelijk op vroeger medisch advies te letten op wormen. (Maar
    waarom vooral in Nederland?) 

  voor vroeg bewustzijn van de noodzaak van hygiëne. reeds bij de kleine gebruiker van belang.
  die andere europeanen zijn echt viespeuken hoor.
  engelsen daarentegen niet. het zou me niet verbazen als de engelsen de vlakspoeler in ere houden.
  wellicht geeft de Scientific American hier uitsluitsel over?

    Gelukkig zijn artsen en
    ziekehuizen/poliklinieken al lang bezig van dit standpunt af te stappen.

  ten onrechte dus.

    Blijft de ontdeugende 

  on(t)deugend in calvinistische zin? ;)
  mijn ouders kwamen uit die kringen maar hebben me dat begrip niet bijgebracht. ;)

    vraag over of er wellicht een tikkeltje calvinistische
    zelfkastijding achter die oude voorkeur voor de vlakspoeler zit? In de zin
    dat als je "lekker" hebt gepoept, je wordt gestraft met een weerzinwekkende
    confrontatie, op aanzicht en vooral op geur?

  neenee, raimond en henk v, de ware genieter van deze daad ervaart dat niet als zelfkastijding. 
  het bestuderen van de kleine gebruikers leert ons dat die nog lange tijd een bijzondere band met het geproduceerde houden, zelfs tot het beschilderen van bedstijlen en muren toe.
  vreemd genoeg verliezen volwassenen op den duur die vaardigheid.

  dank voor het aangeven van een onderwerp voor deze verstekeling van GL ;)

  gr elma

  noten ter verdieping:

  de evolutionaire bron zal wel in de verre prehistorie liggen:
  zie google

  1)
  Coprofilie
  Ontlasting is vies, maar vies en lekker liggen vlak bij elkaar (zowel tussen de benen als de oren). 

              2)

              Dierenkeutels: het lievelingsgerecht van uw hond?

              “Hoe vies: mijn hond eet keutels!” U hebt wellicht ooit al die reactie gehad toen u zag hoe uw hond zijn eigen stoelgang of die van een ander dier oppeuzelde. Dit weinig appetijtelijke verschijnsel (althans vanuit menselijk standpunt) wordt coprofagie genoemd.

        Een coprofage hond en een caecotroof konijn

        Voor een konijn is het van essentieel belang om zijn eigen keutels op te eten. Het produceert immers twee verschillende soorten keutels: de droge en harde keutels die u in zijn kooi ziet liggen, en kleinere, zachtere en blekere exemplaren die u normaal gezien niet opmerkt, want het konijn likt ze rechtstreeks op uit de anus. Die “kostbare” keutels worden “caecotroof” genoemd en bevatten vitamines en aminozuren. Die worden geproduceerd door de bacteriën die zich in het caecum bevinden (een soort “gistkuip” tussen de dunne en de dikke darm). Om die vitamines en aminozuren op te nemen, moet het konijn die caecotrofen opeten, zodat ze terechtkomen in de dunne darm, die ze absorbeert. 

        Het caecum van de hond is zeer weinig ontwikkeld, en dit fenomeen komt bij hem niet voor. Hij produceert slechts een soort fecaliën, en het is voor hem niet van vitaal belang dat hij die inslikt.  

    Ter overdenking!
    /raimond de tempe

    ----- Original Message ----- 
    From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
    To: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
    Sent: Monday, April 24, 2006 7:46 AM
    Subject: Remsporen

      REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

      Democs,

      Zoals bekend heb ik nogal een hekel aan politiek-correct gedrag en denken.
      Neem de firma Sphinx te Maastricht. Haar kakmeubilair is geheel afgesteld
      naar de wensen van onze vleesloze milieufreaks die licht kakken. Op het
      gewicht van hun feaces is de spoelbak afgesteld. De gevolgen voor de
      wijndrinkers en vleeseters - en het milieu - zijn ernstig. Wie geen
      milieugek is die ongezond weinig eet, verblijft tegenwoordig twee keer
      zolang op het toilet (arbeidstijdverlies) en dient twee- of driemaal door
      te spoelen voordat het kakmeubilair weer bruikbaar is voor anderen. De
      politiek-correcte spoeling heeft tot gevolg dat er uiteindelijk anderhalf
      maal zoveel water moet worden gebruikt. Contraproductief dus.

      Met het kakboek van Komrij in de hand kan D66 hierover een Kamervraag
      stellen. Een en ander past in de huidige sfeer. O tempora o mores!

      Henk Vreekamp, Utrecht

    **********
    Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
    Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
    Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
    Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
    **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********