Fwd: Politiek / Cijfers als nieuwe religie

[Elma Ouwehand]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl



Begin doorgestuurd bericht:

> Van: Elma Ouwehand <e.ouwehand1 at chello.nl>
> Datum: 23 april 2006 14:28:43 GMT+02:00
> Aan: Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>
> Onderwerp: Antw.: Politiek / Cijfers als nieuwe religie
>
>
> Op 23-apr-2006, om 13:24 heeft Fritz van Rikxoort het volgende  
> geschreven:
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Hij was overigens net als laatste gast in Buitenhof,
>
> ik zag het ja. goed verhaal.
>
>> met een helder verhaal hoe de burger het vertrouwen is verloren
>> in een overheid die hen niet menselijk benadert en slecht,  
>> procedureel uitvoert
>> en de gevaren die dat meebrengt voor onze democratie.
>
> psies
>>
>> Pechtold was vroeger aan de beurt en kwam niet verder dan
>> dat D66 in het midden ozu staan (al 40 jaar)
>> en het redelijk alternatief is, voor de nuance,
>> i.p.v. te pleiten voor een betere overheid
>> en tegen de achterhaalde verzuilde groepsbelangen
>> van de oude partijen
>
> ja, helaas, d66 moet opereren in een achterhaald bestel (vind ik dus)
>
>> en dus voor de belangen van de moderne mens.
>
> jaja, en wat is dat dan wel, de moderne mens. ;)
>
> heeft niemand van jullie zin om in te gaan op peter cuyvers'  
> artikel in trouw?
>
> want imo heeft religie in de zin van de neiging van de mens (ook de  
> moderne) om te fabuleren en daarmee de eigen verworven positie  
> veilig te stellen alles te maken met dit onderwerp.
>
> gr elma
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Fritz van Rikxoort"  
>> <fritz at rikxoort.demon.nl>
>> To: "Henk Elegeert" <HmjE at Home.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
>> Sent: Sunday, April 23, 2006 12:24 PM
>> Subject: Re: Politiek / Cijfers als nieuwe religie
>>
>>
>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>> Heb je de uitspraken van de ombudsman wel gelezen?
>>>
>>> ----- Original Message ----- From: "Henk Elegeert" <HmjE at Home.nl>
>>> To: <D66 at nic.surfnet.nl>
>>> Sent: Sunday, April 23, 2006 8:53 AM
>>> Subject: Re: Politiek / Cijfers als nieuwe religie
>>>
>>>
>>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>>
>>>> Fritz van Rikxoort wrote:
>>>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>>>
>>>>> Okay, ik zie je feilen in zijn betoog...
>>>>
>>>> Vertel ... :)
>>>>
>>>>> En de ombudsman bindt de kat de bel veel scherper aan...
>>>>
>>>> Een ombudsman is een toch democratisch gedrocht van de eerste  
>>>> orde, Fritz.
>>>>
>>>> Het is tegen Jan en Alleman uitroepen dat het je een worst zal  
>>>> wezen of het systeem wel goed functioneerd. Ok, heb je een  
>>>> instantie waar je heen kunt met je klacht, maar verwachten mag  
>>>> je er niet veel van.
>>>>
>>>> Het is de intentie ook niet en die wordt - en ok, de ombudsman  
>>>> mag wel wat doen - uitgedragen. Kortom: men heeft de democratie  
>>>> ook een halt toegeroepen door een klachtensysteem in het leven  
>>>> te roepen dat slechts tot meer en ernstigere klachten kon gaan  
>>>> leiden. Voor hen die er iets mee zouden moeten doen is er  
>>>> namelijk geen enkele noodzaak, en men verwijst je graag door  
>>>> hoor waar je met je klacht moet zijn. Niet bij he namelijk, het  
>>>> falende orgaan, maar gelukkig (voor hen) ergens anders.
>>>>
>>>>> Propaganda is het juiste woord dat je gebruikt als politiek,
>>>>> kabinet en kamer,
>>>>> zich verschuilen achter hun irreële papieren schijnwerkelijkheid,
>>>>> niets zeggende vermengde cijfers
>>>>
>>>> Waarom maken we daar dan geen eind aan? Wat is er voor nodig?
>>>>
>>>>> én zoals in het artikel dat Bart aandroeg
>>>>> niets zeggende papieren dossiers.
>>>>
>>>> Bart's bijdrage gaat eigenlijk ook ergens anders over, nl. het  
>>>> handhaven van (verouderd) niet werkende systemen. Bovendien  
>>>> gevoedt en aangevuld met procedures die het falen elders moeten  
>>>> verbloemen.
>>>>
>>>> Het vormt een dusdanig Justitieelsysteem (wees er al eerder op)  
>>>> met te weinig aandacht voor de onderliggende problematiek dat  
>>>> het een op zichzelf staand proces wordt waar uiteindelijk  
>>>> niemand bij gebaat is.
>>>> Het sluit niet aan bij de werkelijke behoefte. Wat 'een stok  
>>>> achter de deur' had moeten zijn wordt een stok waarmee geslagen  
>>>> wordt.
>>>>
>>>> De dupe worden de (reeds aanwezige, bestaande) slachtoffers.
>>>>
>>>> Alles wel met een gemeenschappelijke noemer, nl. gebrek aan  
>>>> controle !!
>>>>
>>>> Henk Elegeert
>>>>
>>>> **********
>>>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst  
>>>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>>>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in  
>>>> het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in  
>>>> het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>>> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/ 
>>>> archives/d66.html
>>>> **********
>>>>
>>>>
>>>> -- 
>>>> No virus found in this incoming message.
>>>> Checked by AVG Free Edition.
>>>> Version: 7.1.385 / Virus Database: 268.4.5/321 - Release Date:  
>>>> 21-4-2006
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> -- 
>>> No virus found in this outgoing message.
>>> Checked by AVG Free Edition.
>>> Version: 7.1.385 / Virus Database: 268.4.5/321 - Release Date:  
>>> 21-4-2006
>>>
>>> **********
>>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst  
>>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in  
>>> het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het  
>>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/ 
>>> archives/d66.html
>>> **********
>>>
>>>
>>> -- 
>>> No virus found in this incoming message.
>>> Checked by AVG Free Edition.
>>> Version: 7.1.385 / Virus Database: 268.4.5/321 - Release Date:  
>>> 21-4-2006
>>>
>>
>>
>>
>> -- 
>> No virus found in this outgoing message.
>> Checked by AVG Free Edition.
>> Version: 7.1.385 / Virus Database: 268.4.5/322 - Release Date:  
>> 22-4-2006
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst  
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het  
>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het  
>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/ 
>> archives/d66.html
>> **********
>


**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********