Balkenende staat voor gek, zegt hij

Sun May 29 07:09:46 CEST 2005

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Zou het jongetje Balkenende niet begrijpen dat het feit dat hij dan voor gek
staat voor heel wat mensen juist dé reden is om tegen te stemmen. Noem het
maar wraak of zo, of leedvermaak misschien.

Ger

----- Original Message -----
From: "Henk Elegeert" <hmje at home.nl>
To: <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Sunday, May 29, 2005 12:47 AM
Subject: Re: Balkenende staat voor gek, zegt hij

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Mark Giebels wrote:
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Marc, dat probleem van geen duidelik alternatief is
> > reeel.
>
> Nou in zoverre, dat men nog niet echt bereid is gebleken de
> kritiek ook serieus te nemen en daar constructief een verder
> debat over te voeren.
>
> Balkenebde ge-/misbruikt zijn eigen onvermogen en zegt
> vervolgens, kijk eens ik sta voor gek. Die grap is wel erg
> doorzichtig.
>
> > Dom is dat de tegenstanders te verwijten, maar
> > daarmee is het probleem nog niet een non-issue. Immers,
> > hij moet terug naar de onderhandelingstafel en
> > alternatieven aanbieden om de grondwet te redden.
>
> Ja, en blijkt zijn onvermogen. Hij is niet boven de partijen
> blijven staan om de voors en tegens goed in de gaten te
> blijven houden en waarmee hij vervolgens naar Brussel had
> gekund, maar storte zich volledig op zijn
> domineeespraktijken en probeerde Nederland alsnog te "redden".
>
> > We hebben het hier immers niet over een Ja of Nee tegen
> > Europa, maar over een compromis tussen een 25 (?)-tal
> > staten.
>
> Er ligt geen compromis tussen een 25 (?)-tal staten maar een
> concept dat de politici zelf en voor eigen doeleinden in
> elkaar hebben gezet.
>
> Er is nog nooit gevraagd aan de Europeese burger of er een
> grondwet moest komen en hoe er dan wel uit zou moeten komen
> zien. Burgers/kiezers zijn op allerlei manieren buiten dat
> proces gehouden en die komen er dus ook bekaait vanaf.
>
>  > En niemand wil doorwerken op basis van de de oude
> > verdragen, die niet blijken te werken voor zo'n grote
> > groep.
>
> Dan is de keuze voor een grondwet nog minder voor de
> handliggend. Immers, dan stel je het vastleggen uit tot er
> een gedegen werkend verdrag aan tengrondslag kan worden
> gelegd. Dan ligt voor de hand daarover na te denken, te
> debatteren, een voorlopig verdrag samen te stellen en op
> basis van geplande evaluaties te komen tot een werkend geheel.
>
> > Duitsland heeft bv. al gedreigd tegen de de
> > uitbreiding met Roemenie en land ? (je ziet ik ben slecht
> > op de hoogte) te stemmen, als de grondwet dood is.
>
> http://www.planet.nl/planet/show/id=67777/contentid=563262/sc=a97652
> "
> woensdag 30 maart 2005
>
> BRUSSEL (ANP) - De buitenlandspecialisten van het Europees
> Parlement zijn woensdagochtend akkoord gegaan met toetreding
> van Roemenië en Bulgarije tot de Europese Unie in 2007.
> ...
> "
>
> > Een nieuw verdag moet er dus komen waarmee de uitgebreide
> > unie effectief blijft (of wordt). Dan zijn er dus twee
> > mogelijkheden als Nederland tegen stemt. De eerste is dat
> > NEderland wat toezeggingen krijgt en alsnog instemt. De
> > tweede is dat Nederland uit de unie stapt. Het tweede wil
> > Balkenende uiteraard niet,en ik geloof de meerderheid van
> > het volk met hem. En dus wil hij weten in welke
> > richtingen die toezeggingen moeten worden gezocht. En hij
> > heeft gelijk, daar is het Nee-kamp niet eensgezind over.
>
> Klopt, maar daar heeft Balkje zelf de regie in gehad. Alleen
> burgers met een eigen mening komen daarin niet voor als te
> bedienen groep. Zelfs niet als het Europeese burgers zijn.
>
> > En dus heeft hij een probleem.
>
> Ja, en daar is hij politiek verantwoordelijk voor. Een
> tijdig ingezet debat had ook daar opheldering in kunnen
> verschaffen, maar meneer de dominee dacht de Nederlanders
> wel met een preek over de streep te kunnen halen.
> Waarschijnlijk niet, maar zelfs dan heeft hij Nederland
> slecht vertegenwoordigd en velen in dit land met een kater
> opgezadeld. Want, hoe je het ook wend of keert. Hij is
> daarvoor vernatwoordelijk te houden.
>
> > Juist daarom zou ik ook Ja stemmen als dat nog kon (heb
> > mijn stem vergooid).
>
> Maar je hoeft het probleem van Balkenende niet op te lossen,
> Mark. Dat doet ie zelf maar. Eigen verantwoordelijkheid,
> remember. ;)
>
> > Ik zie het namelijk niet beter
> > worden bij een Nee stem. En daarom verwacht ik ook een
> > Nee bij de FRansen, omdat die er voor willen zorgen dat
> > ze nog meer toezeggingen krijgen om hun
> > protectionistische economie nog meer in stand te houden.
>
> Het afschuiven van de onzekerheden op de schouders van juist
> de zwakkere burgers is mogelijk wel een belangrijker issue
> dan men tot op heden aanneemt. Opnieuw, de kloof tussen
> burger en politiek.
>
> Bovendien hebben die relatief hier het meest in moeten
> leveren en met nog minder kansen op werk, of even een
> (redelijk verdienend) bijbaantje om de eindjes weer aan
> elkaar te knopen.
>
> Het hoeft zelfs geen protectionistische economie te zijn
> maar een simpele zorg om eigen werkgelegenheid, nodig om in
> dit Europa zelf een toekomst op te kunnen bouwen. Of in
> stand te houden.
>
> > Daar lijken de tegenstanders daar immers vooral voor te
> > pleiten. Dat kan dus een effectieve Nee worden dus.
>
> Geen reden tot paniek, of een 'ja' stem op grond van
> verkeerde argumenten.
>
> > Dus, als het in Nederland duidelijk was waarom er een Nee
> > uitkomt en als die reden in lijn zou hebben gelegen met
> > mijn wensen (bv. meer democratiseringspunten, waaronder
> > die die jij noemde), dan had ik waarschijnlijk ook Nee
> > gestemd. Maar nu lijkt dat geen enkele zin te hebben.
>
> Dat is de boodschap van Blkende ook. Er is geen keuze
> volgens hem. Nou, die is er wel, maar moet hij onmiddelijk
> ophouden. Hij is politiek verantwoordelijk voor de ontstane
> situatie. Ook bij een 'ja', want ook dan zijn de problemen
> niet opgelost namelijk.
>
> Voorspelbaar is dat Balkenende  zelf wel weer rustig kan
> gaan slapen, maar Nederland wakker zal liggen over de
> gevolgen die zij nog niet kennen. Want ook daarin is gefaalt.
>
> Henk Elegeert
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********