Politici knoeien met cijfers Brusselse wet- en regelgeving

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Nou ja, Henk, open?

Europa is een economisch agressief gesloten Fort. Zelfs intern zijn de
grenzen niet (allemaal) open. Niet alleen voor mensen van buiten, maar zelfs
voor Amsterdamse die er niet autochtoon Europees uitzien (lees de voorpagina
Volkskrant over een schoolreis naar Aushwitz).

Mij stoort meer en meer de navelstaarderij met oogkleppen op van veel
rabiate voor-campaigners. Het stuk van ons nieuwe erelid Thom gister op
Foram (de Volkskrant) spande helemaal de kroon. Geen enkel argument, alleen
belediging op belediging naar iedereen buiten bobo Thom zelf, inclusief
voormalige fractiegenoten die hij met name door het regelen van het
referendum an sich als nono's ziet. En het aanroepen van alle mogelijke
onheil, slechts Anne frank ontbrak deze keer, plus een onzinnige oproep aan
de fractieleiders de burgers woensdag vooral het persoonlijk vertrouwen te
vragen.

Ik verbaas me positief over Plasterk die juist wekenlang een mars door alle
argumenten voor en tegen beschreef. Gister conlcudeerde hij terecht dat de
meeste argumenten voor oneigenlijk emotioneel zijn. De leiders lijden
gezichtsverleis als het volk hen niet blind volgt. En dat de eenvoudige
argumenten tegen de grondwet zelf juist heel feitelijk en zakelijk zijn.

Hij bepleit nu naast een nee woensdag eindelijke een echt intern debat over
wat we nu eigenlijk op hoofdlijen met Europa willen, ipv dat te
ondersneeuwen in vage compromissen. Bijvoorbeeld economische integratie en
samenwerking of staatsvorming. En wijst op het succes van de
noord-westelijke Europese staten die half of helemaal niet meedoen aan de
Europese proefprojecten.

Lijkt me zeer heilzaam, een meerderheids-nee woensdag...

Fritz van Rikxoort

----- Original Message -----
From: "Henk Elegeert" <hmje at home.nl>
To: <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Saturday, May 28, 2005 2:58 AM
Subject: Re: Politici knoeien met cijfers Brusselse wet- en regelgeving


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Tjerk Jouwstra wrote:
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Henk,
>>
>> Ik vat het een beetje samen, maar wat voor onzin kan je produceren. Dream
>> on, man, het water komt nergens vandaan.
>
> Uit de lucht vallen, via een buisje naar mijn huisje, maar waar komt het
> water vandaan, Tjerk?
>
>>>Het exacte percentage blijft voor discussie vatbaar, want
>>>de E.U giet veel regelgeving voor harmonisatie van
>>>diverse gemeenschappelijke onderwerpen in de vorm van
>>>richtlijnen, die vervolgens door de nationale lidstaten
>>>op de hun eigen constitutionele wijze in nationaal recht
>>>moet worden omgezet, en waarvan de gevolgen voor inwoners
>>>van Lidstaten enorm kunnen zijn (en die factor is niet
>>>meegenomen),
>>
>> Maar los van de vraag omtrent het exacte percentage is de echte vraag
>> natuurlijk: "Waar zijn die (Europeese) politici nu werkelijk mee bezig"?
>>
>> --> Henk, met jouw welzijn.
>
> Kom zeg, en waaruit blijkt dat dan? Uit hun kennisniveau over hun eigen
> werkzaamheden en de effecten en gegevens daarover?
>
>> Kom Tjerk, vertel mij dat eens?
>>
>> -->Henk, Je kan toch ook zelf nadenken, ik hoef het toch niet iedere keer
>> voor te
>> zeggen?
>
> Nou, 'iedere keer voor te zeggen?', je zou eens alvast een beginnetje
> kunnen maken, toch? :) Zouden we het daar inhoudelijk nog over kunnen
> hebben. Wie weet haal je me over de streep.
>
>>>en die er ook voor zorgen, dat jij en ik het
>>>beter hebben dan in een Nederland met gesloten grenzen,
>>>al wil jij dat maar niet zien.
>>
>> Je bedoelt dat als je alles glad stijkt, en onder dezelfde noemer kunt
>> laten vallen, dat we het dan beter hebben in Nederland.
> >
>> --> Neen , Henk, jij bent beter uit met een Europa met open grenzen dan
>> met
>> een Europa zonder. Nog sterker, van Elegeert zou weinig overblijven.
>
> Vertel.
>
>> Kom Tjerk, vertel mij dat eens?
>>
>> -->Henk, je luistert niet, keer op keer vertel ik het. Hoe zit het met je
>> neurotransmitters?
>
> Ach, ik luister niet naar je enge verhalen (van Elegeert zou weinig
> overblijven, zonder een open Europa) en heb dan ook geen neurotransmitters
> nodig, begrijp je?
>
> Je legt immers geen enkel overtuigend oorzakelijk verband.
>
> Het Europa is al open bovendien, daar verandert deze voorgestelde grondwet
> helemaal niets aan. Immers slechts aan elkaar geniet en niet anders dan
> reeds bestaande verdragen.
>
> Henk Elegeert
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.322 / Virus Database: 266.11.17 - Release Date: 25-5-2005
>
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.322 / Virus Database: 266.11.17 - Release Date: 25-5-2005

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********