Politici knoeien met cijfers Brusselse wet- en regelgeving

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

En de, op zich bescheiden, financieën even normaal regelen. Geen korting
meer voor de Engelse burgers, en geen hoogste 160 euro per jaar voor de
Nederlandse, kennelijk omdat we egalitair zijn en geen relatief groot
verschil tussen rijke en arme regio's hebben. Weg ook met de steun aan de
(arme) regio's (in rijke landen), steun aan arme landen okay, maar intern
regelen ze het onder voorwaarden verder zelf maar... Lokaal wat kan...

----- Original Message -----
From: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>
To: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Cc: "Tjerk Jouwstra" <tjouwstra at WXS.NL>
Sent: Saturday, May 28, 2005 9:22 AM
Subject: Re: Politici knoeien met cijfers Brusselse wet- en regelgeving


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Tjerk Jouwstra <tjouwstra at WXS.NL>
>>dat jij en ik het beter hebben dan in een Nederland met gesloten
>>grenzen, al wil jij dat maar niet zien.
>
> Daar heb ik het toch niet over ?
>
> Wat voorligt is een 'Grondwet' die de huidige EU in beton giet. Wie
> tevreden is met de huidige EU moet dus voorstemmen en wie dat niet
> is, stemme tegen. Zo simpel ligt het.
>
> Het drama met de Euro is deel van die huidige EU, de enorme afstand
> tussen burgers en Eurocraten ook. Dat speelt dus mee. Dat we in Ne-
> derland een vreselijk kabinet hebben, speelt op zich niet mee maar
> het illustreert weer wel hoe breed de kloof tussen burger en politiek
> momenteel is. Niet alleen in Nederland maar ook in Europa.
>
> Wat speelt (ook bij jou, lijkt mij) is dat dat Europagevoel een soort
> religie is. De voorstanders van de EU en de Grondwet kunnen niet ver-
> woorden waarom ze voor zijn terwijl een 'tegenstander' simpelweg iemand
> is die geen 'voorstander' is. Meer niet.
>
> In een update van je mail zeg je verder:
>>Ik heb net gekeken naar de discussie in Nova tussen enerzijds Tiny Kox en
>>Bart Jan Engerd van de Burkestichting en Wouter Bos. Wat voor een onzin
>>heerst er bij de tegenstemmers.
>
> Neen: wat voor onzin slaat die engerd van de Burkestichting (en van de
> SP) uit. (Om van al die dieren-activisten die een platform zoeken, en dat
> in dit referendum menen te vinden, maar te zwijgen). Maar dat zegt niets
> over de 'tegenstemmers'. Het gaat immers om inhoudsloosheid van de 'voor'-
> stem. Als mensen met extreme opvattingen die leegte met hun geloof menen
> te moeten vullen, dan zegt dat niets over het tegenstemmen in het
> algemeen.
>
> De inhoudsloosheid van de 'voor'-stem uit zich tevens in het stuitende
> (ronduit: asociaal) gedrag van de meeste voorstanders onder de politici
> (Kamp bij Netwerk was van de week daarop gelukkig een -verademende- uit-
> zondering, het kan dus best normaal). De kans bestaat dus dat een derge-
> lijk gedrag tevens een punt wordt waarover men gaat stemmen. Maar dat
> doen die voorstanders dus zelf.
>
> En over de interesse van de politici gesproken: in Belgie ging de stemming
> over de Grondwet in de Senaat in eerste instantie niet door omdat er
> anderhalve man en een paardekop was komen opdagen. Ziedaar het dedain voor
> burger en grondwet in de 'Europese hoofdstad' zelf (kijk dat soort dingen
> lezen we niet in de Nederlandse media).
>
> Ik zie dat Balkenende zegt dat hij het niet 'aan Europa' kan uitleggen
> als Nederland tegenstemt. Een gotspe ! De politieke barometer van deze
> week gaat ook in op het falen van Balkenende. Meneer faalt op alle fron-
> ten met z'n rare kabinet, meneer is een aanfluiting van jewelse ! Hoe
> leggen WIJ, de Nederlandse burger, aan wie dan ook uit dat wij bestuurt
> worden door zo'n slecht kabinet ? En nu gaat de voorzitter daarvan nog
> gaan zitten klagen ook ! Weg met die vent !
>
> Men leze:
>    http://www.politiekebarometer.nl/actueel_04_1.htm
>
> Volgens mij moet er een normale grondwet komen. Iedereen weet zo'n beetje
> wat er in een grondwet hoort. Anders spiekt men even bij:
>    http://confinder.richmond.edu
> Gewoon even regelen hoe de machten met elkaar omgaan in Europa. Ik zou
> zeggen: begin eerst eens te beslissen waar het Europarlement zetelt, hoe
> dat parlement mensen uit hun positie kan zetten (ook regeringsleiders uit
> de Raad), en hoe willekeurig welke burger willekeurig welke kandidaat
> voor dat parlement kan kiezen. Als we daar uit zijn, dan praten we verder.
>
> En tot het zover is, gieten we dus niets in beton.
>
>
> Marc Fluks, Amsterdam
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.322 / Virus Database: 266.11.17 - Release Date: 25-5-2005
>
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.322 / Virus Database: 266.11.17 - Release Date: 25-5-2005

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********