staatspensioen 67 jaar

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Precies,

Maar iemand die geen of minder AOW-recht heeft en geen of een laag inkomen
en/of vermogen, heeft wel recht op bijstand na het 65e levensjaar. Speelt
vaker bij immigranten. Kortom genoeg redenen waarvan Raimond er een paar
noemt om zoals de D66-fractie in de brief doet de AOW e.a. nog eens goed te
bekijken en op een goede leest te schoeien.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; "Raimond de Tempe"
<Raimond.de.Tempe at hccnet.nl>; <d66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Thursday, May 19, 2005 10:47 AM
Subject: Re: staatspensioen 67 jaar


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> En emand die 50 jaar werkt krijgt toch geen 20% extra WAO?
>
> Ger
>
>>
>> Dan snij je gelijk het hele principe van de AOW aan, Raimond,
>>
>> En terecht. Nu een recht op AOW mits aanwezig binnen de grenzen van 15e
> tot
>> 65e levensjaar. Iemand die er veertig werkt en tot de maximale AOW-premie
>> betaalt maar tien jaar elders is krijgt 20 % kroting of moet de maximale
>> premie bijbetalen. Iemand die nooit werkt en betaalt maar met een
> miljonair
>> de duizenden euro's fiscale en andere kostwinnersvoordelen geniet krijgt
> wel
>> het volle AOW-recht.
>>
>> Fritz
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Raimond de Tempe" <Raimond.de.Tempe at hccnet.nl>
>> To: <d66 at nic.surfnet.nl>
>> Sent: Wednesday, May 18, 2005 2:52 PM
>> Subject: staatspensioen 67 jaar
>>
>>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Medelijsters,
>>
>> Natuurlijk speelt zich deze discussie niet alleen hier af:
>> gisteravond laat op Canvas (Vlaanderen 2) - herhaling van afgelopen
>> zaterdag.
>>
>> Wel een genuanceerde discussie. Waarbij ook het argument naar voren kwam,
>> van Bruno Tobback (zoon van Louis?) geloof ik, dat de generatie die zich
> de
>> pre-pensioenjaren ziet ontgaan, zeg maar tot 50 jaar oud nu, wel pas vaak
>> begonnen is met werken na hun 25ste. Nu is studeren ook inspanning, maar
> zij
>> hebben toch - en in België is studeren goedkoper dan hier - faciliteiten
>> gehad tot zij met arbeid begonnen.
>> Zou je dan eerder moeten denken - in context van een levensloopregeling -
>> aan een wel omschreven aantal jaren werken? Informeel kun nu denken aan
>> 40
>> jaar. AOW-rechten bouw je overigens op in 50 jaar. De teller begint dus
>> te
>> lopen met de leeftijd van 15. Zou je daar ietsw mee kunnen doen? Dat wie
>> bijvoorbeeld begonnen is met werken na 21 jarige leeftijd, uiteindelijk
>> evenzovele jaren later staatspensioen krijgt - na een lange
>> overgangsperiode?
>> Dan doen we meteen recht aan degenen voor wie Ger spreekt - soms dan - de
> nu
>> versleten mensen die nog voor hun 20ste begonnen zijn, en nu omstreeks de
> 54
>> zijn, en zonder werk gekomen.
>>
>> Groet, /raimond de tempe
>>
>>
>>
>> samenvatting programma
>> Noels
>>
>>
>>       Volgende week beginnen de toponderhandelingen over de
>> eindeloopbaanregeling. Met andere woorden: volgende week wordt beslist
>> hoe
>> lang ù nog zal moeten ploeteren voor u een beroep kan doen op onze
>> wereldberoemde welvaartsstaat. En opnieuw zullen de onderhandelaars alles
> in
>> het werk stellen om toch maar niet af te glijden naar Amerikaanse
>> toestanden, waar mensen drie jobs tegelijk moeten doen om te overleven.
> Maar
>> volgens strateeg Geert Noels van beleggingsbedrijf Petercam is ons
>> systeem
>> ook niet meer zo sociaal:
>>
>>
>>       "Onze welvaartsstaat wordt asociaal."
>>
>>
>>
>>
>>
>>       Tenzij je natuurlijk onze gewoonte om perfect gezonde en bekwame
>> mensen al op hun 55ste met brugpensioen te sturen als het toppunt van
>> solidariteit beschouwt: "Mensen 25 jaar laten bijdragen tot het systeem
>> om
>> ze daarna nog dertig of veertig jaar een pensioen en gezondheidszorgen te
>> geven, heeft niet veel meer te maken met solidariteit", vindt Noels,
>> "maar
>> wel met parasitair gedrag". En waarom gaan we er zomaar vanuit dat iemand
>> die op z'n 55ste wordt weggeherstructureerd nooit meer opnieuw een baan
>> vindt? De huidige bruggepensioneerden moeten dus doorwerken tot na hun
>> 65ste, met minder stress of fysieke inspanning maar ook voor een lager
> loon.
>> "Werken is geen straf, en mensen die langer blijven werken blijven ook
>> langer gelukkig", denkt Noels.
>>
>>
>>
>>       Natuurlijk is er niks mis met solidariteit, maar ons systeem van
>> herverdeling is wel erg nadelig voor huidige generatie twintigers en
>> dertigers. Want die werken zich uit de naad voor relatief weinig geld -
>> tenzij ze natuurlijk in overheidsdienst zijn, want daar zijn de harde
> wetten
>> van de efficiëntie nog niet van kracht. En dat terwijl de babyboomers
>> zich
>> massaal ontpoppen tot actieve senioren, die met hun fortuin de wereld
>> rondreizen. "Het woordje actief heeft daarbij helaas maar weinig met
> werken
>> te maken", aldus Noels, "en zo wordt solidariteit een kettingbrief die
>> van
>> de ene generatie op de andere wordt doorgegeven".
>>
>>
>>
>>       Minister van Pensioenen Bruno Tobback onderhandelt vanaf volgende
> week
>> mee over de eindeloopbaanregeling, maar eerst verdedigt hij in Nachtwacht
>> onze sociale welvaartsstaat. Tobback houdt niet van doemscenario's: "Ons
>> sociaal model is niet perfect", geeft Tobback toe, "maar het is tenminste
>> sociaal". Want ook onze vijftigers zijn productief en dragen volop bij
>> tot
>> het systeem. Als er al misbruik wordt gemaakt van brugpensioen, dan is
>> het
>> wel door bedrijven die hun oudere en duurdere werknemers op een goedkope
>> manier willen buitenwerken. "En laten we vooral niet vergeten dat de
>> twintigers van vandaag van hun ouders wél de financiële ruimte hebben
>> gekregen om lang te studeren", zegt Tobback.
>>
>>
>>
>>       Lieve De Lathouwer, docente sociaal beleid aan de Universiteit
>> Antwerpen en de KUB, plaatst één en ander in het juiste perspectief. "60%
>> van de bruggepensioneerden is vrijwillig gestopt met werken", zegt De
>> Lathouwer, "en twee derde van hen mist het werkende leven allerminst." We
>> zitten dus in een cultuur waarin ook hooggeschoolden zo snel mogelijk
>> veel
>> vrije tijd willen, zelfs als ze daar een deel van hun inkomen door
>> verliezen. Dat zoveel mensen zo snel mogelijk willen stoppen met werken,
> is
>> eigenlijk ook geen wonder. Want werken is voor veel mensen ook een straf:
> er
>> zijn echt wel leukere dingen te bedenken dan je in de ochtenspits naar
>> kantoor te reppen om daar voortdurend onder stress te staan. "Het verhaal
>> van werken als middel tot creatieve zelfontplooiing geldt dan ook lang
> niet
>> voor alle werknemers", aldus De Lathouwer.
>>
>>
>>
>>
>>       Worden onze twintigers opgelicht?
>>       Nachtwacht, zaterdag 14 mei 2005 om 22u40 op Canvas.
>>
>>
>>
>>
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld
>> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld
>> alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>>
>> --
>> No virus found in this incoming message.
>> Checked by AVG Anti-Virus.
>> Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.12 - Release Date: 17-5-2005
>>
>>
>>
>>
>> --
>> No virus found in this outgoing message.
>> Checked by AVG Anti-Virus.
>> Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.12 - Release Date: 17-5-2005
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.12 - Release Date: 17-5-2005
>
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.12 - Release Date: 17-5-2005

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********