staatspensioen 67 jaar

[Ger]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

En emand die 50 jaar werkt krijgt toch geen 20% extra WAO?

Ger

>
> Dan snij je gelijk het hele principe van de AOW aan, Raimond,
>
> En terecht. Nu een recht op AOW mits aanwezig binnen de grenzen van 15e
tot
> 65e levensjaar. Iemand die er veertig werkt en tot de maximale AOW-premie
> betaalt maar tien jaar elders is krijgt 20 % kroting of moet de maximale
> premie bijbetalen. Iemand die nooit werkt en betaalt maar met een
miljonair
> de duizenden euro's fiscale en andere kostwinnersvoordelen geniet krijgt
wel
> het volle AOW-recht.
>
> Fritz
>
> ----- Original Message -----
> From: "Raimond de Tempe" <Raimond.de.Tempe at hccnet.nl>
> To: <d66 at nic.surfnet.nl>
> Sent: Wednesday, May 18, 2005 2:52 PM
> Subject: staatspensioen 67 jaar
>
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Medelijsters,
>
> Natuurlijk speelt zich deze discussie niet alleen hier af:
> gisteravond laat op Canvas (Vlaanderen 2) - herhaling van afgelopen
> zaterdag.
>
> Wel een genuanceerde discussie. Waarbij ook het argument naar voren kwam,
> van Bruno Tobback (zoon van Louis?) geloof ik, dat de generatie die zich
de
> pre-pensioenjaren ziet ontgaan, zeg maar tot 50 jaar oud nu, wel pas vaak
> begonnen is met werken na hun 25ste. Nu is studeren ook inspanning, maar
zij
> hebben toch - en in België is studeren goedkoper dan hier - faciliteiten
> gehad tot zij met arbeid begonnen.
> Zou je dan eerder moeten denken - in context van een levensloopregeling -
> aan een wel omschreven aantal jaren werken? Informeel kun nu denken aan 40
> jaar. AOW-rechten bouw je overigens op in 50 jaar. De teller begint dus te
> lopen met de leeftijd van 15. Zou je daar ietsw mee kunnen doen? Dat wie
> bijvoorbeeld begonnen is met werken na 21 jarige leeftijd, uiteindelijk
> evenzovele jaren later staatspensioen krijgt - na een lange
> overgangsperiode?
> Dan doen we meteen recht aan degenen voor wie Ger spreekt - soms dan - de
nu
> versleten mensen die nog voor hun 20ste begonnen zijn, en nu omstreeks de
54
> zijn, en zonder werk gekomen.
>
> Groet, /raimond de tempe
>
>
>
> samenvatting programma
> Noels
>
>
>       Volgende week beginnen de toponderhandelingen over de
> eindeloopbaanregeling. Met andere woorden: volgende week wordt beslist hoe
> lang ù nog zal moeten ploeteren voor u een beroep kan doen op onze
> wereldberoemde welvaartsstaat. En opnieuw zullen de onderhandelaars alles
in
> het werk stellen om toch maar niet af te glijden naar Amerikaanse
> toestanden, waar mensen drie jobs tegelijk moeten doen om te overleven.
Maar
> volgens strateeg Geert Noels van beleggingsbedrijf Petercam is ons systeem
> ook niet meer zo sociaal:
>
>
>       "Onze welvaartsstaat wordt asociaal."
>
>
>
>
>
>       Tenzij je natuurlijk onze gewoonte om perfect gezonde en bekwame
> mensen al op hun 55ste met brugpensioen te sturen als het toppunt van
> solidariteit beschouwt: "Mensen 25 jaar laten bijdragen tot het systeem om
> ze daarna nog dertig of veertig jaar een pensioen en gezondheidszorgen te
> geven, heeft niet veel meer te maken met solidariteit", vindt Noels, "maar
> wel met parasitair gedrag". En waarom gaan we er zomaar vanuit dat iemand
> die op z'n 55ste wordt weggeherstructureerd nooit meer opnieuw een baan
> vindt? De huidige bruggepensioneerden moeten dus doorwerken tot na hun
> 65ste, met minder stress of fysieke inspanning maar ook voor een lager
loon.
> "Werken is geen straf, en mensen die langer blijven werken blijven ook
> langer gelukkig", denkt Noels.
>
>
>
>       Natuurlijk is er niks mis met solidariteit, maar ons systeem van
> herverdeling is wel erg nadelig voor huidige generatie twintigers en
> dertigers. Want die werken zich uit de naad voor relatief weinig geld -
> tenzij ze natuurlijk in overheidsdienst zijn, want daar zijn de harde
wetten
> van de efficiëntie nog niet van kracht. En dat terwijl de babyboomers zich
> massaal ontpoppen tot actieve senioren, die met hun fortuin de wereld
> rondreizen. "Het woordje actief heeft daarbij helaas maar weinig met
werken
> te maken", aldus Noels, "en zo wordt solidariteit een kettingbrief die van
> de ene generatie op de andere wordt doorgegeven".
>
>
>
>       Minister van Pensioenen Bruno Tobback onderhandelt vanaf volgende
week
> mee over de eindeloopbaanregeling, maar eerst verdedigt hij in Nachtwacht
> onze sociale welvaartsstaat. Tobback houdt niet van doemscenario's: "Ons
> sociaal model is niet perfect", geeft Tobback toe, "maar het is tenminste
> sociaal". Want ook onze vijftigers zijn productief en dragen volop bij tot
> het systeem. Als er al misbruik wordt gemaakt van brugpensioen, dan is het
> wel door bedrijven die hun oudere en duurdere werknemers op een goedkope
> manier willen buitenwerken. "En laten we vooral niet vergeten dat de
> twintigers van vandaag van hun ouders wél de financiële ruimte hebben
> gekregen om lang te studeren", zegt Tobback.
>
>
>
>       Lieve De Lathouwer, docente sociaal beleid aan de Universiteit
> Antwerpen en de KUB, plaatst één en ander in het juiste perspectief. "60%
> van de bruggepensioneerden is vrijwillig gestopt met werken", zegt De
> Lathouwer, "en twee derde van hen mist het werkende leven allerminst." We
> zitten dus in een cultuur waarin ook hooggeschoolden zo snel mogelijk veel
> vrije tijd willen, zelfs als ze daar een deel van hun inkomen door
> verliezen. Dat zoveel mensen zo snel mogelijk willen stoppen met werken,
is
> eigenlijk ook geen wonder. Want werken is voor veel mensen ook een straf:
er
> zijn echt wel leukere dingen te bedenken dan je in de ochtenspits naar
> kantoor te reppen om daar voortdurend onder stress te staan. "Het verhaal
> van werken als middel tot creatieve zelfontplooiing geldt dan ook lang
niet
> voor alle werknemers", aldus De Lathouwer.
>
>
>
>
>       Worden onze twintigers opgelicht?
>       Nachtwacht, zaterdag 14 mei 2005 om 22u40 op Canvas.
>
>
>
>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.12 - Release Date: 17-5-2005
>
>
>
>
> --
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.12 - Release Date: 17-5-2005
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********