euro totempaal van ongenoegen

[Henk van Lingen]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

On Sat, May 14, 2005 at 09:23:54PM +0200, Bart Meerdink wrote:
> >
> >-- de liberalisering van nuts voorzieningen
>
> Ik ben het er mee eens dat privatisering van nutsvoorzieningen nogal
> hit-or-miss verloopt, maar twee dingen wil ik er wel tegenover zetten:
> 1) Brinkhorst zorgt nu toch net dat de netwerken van Nuon, Essent, enz
> afgesplist worden en in overheidshanden blijven? Dat betekent toch dat
> Europa ons niet dwingt onze infrastructuur te privatiseren?

Gelukkig niet nee, als de infrastructuur net als bij de KPN werd
meegegeven zou het helemaal een drama zijn. Ik blijf het weinig voordehand
liggend vinden dat mijn stroom door diverse partijen geleverd kan worden
terwijl die gewoon over dezelfde kabel mijn woning in moet (en dan negeer
ik het onderscheid groen/niet-groen nog even).

> 2) Na een valse start voor KPN (o.a. UMTS avonturen) blijkt de
> concurrentie in telecom-land in Nederland nu toch wel erg goed te lopen,
> dus het KAN wel goed gaan.

Ik beschouw mobiele telefonie niet echt als een nutsvoorziening. In de
ether is volop ruimte, daar zijn slechts afspraken over gebruik nodig.
Het gaat mij om zaken als gas, elektriciteit en water, (alsmede openbaar
vervoer). Dat zijn zaken van openbaar nut die bovendien van nature een
zeker monopolie meebrengen (je legt niet 5 waterleidingen, gasleidingen,
spoorwegen, etc. aan naar dezelfde bestemming). Van dergelijke zaken vind
ik principieel dat de overheid dat in de hand hoort te houden zodat het
beleid wordt bepaald door democratisch gekozen/gecontroleerde organen in
plaats van door winstmaximalisatie.
Of dat uiteindelijk een paar euro meer of minder kost, vind ik
ondergeschikt.

> >-- gemeenschappelijk buitenlands beleid
> >
>
> Ik denk toch dat de westerse wereld voor alternatieven moet zorgen voor
> de cowboy-politiek van de VS. Hoe krijgen we dictaturen weg ZONDER
> oorlog, en zonder een decennialange lijdensweg voor de bevolking daar?

Miscchien kan dat niet altijd zonder oorlog? Hard-to-tell.

> Daarvoor moet je toch wel met andere landen nauw samenwerken om een
> vuist te kunnen maken.

Natuurlijk, maar de vraag is of voorgestelde EU-politiek daar een verschil
in gaat maken. Ik heb vooralsnog geen enkele aanleiding te veronderstellen
dat de EU _met_ de Grondwet in kwesties als Irak opeens presteert wat ze
_zonder_ niet kon. Zie jij Blair zich schikken in de visie Chirac of
vice-versa?

> >-- defensie eisen
> >
>
> Maar qua defensie is West Europa natuurlijk de facto 1 land

Oh ?

, en wederom
> vind ik dat we alternatieven voor de politiek van de VS moeten kunnen
> bieden.

Militaire alternatieven liggen niet in het verschiet. En als ze dat wel
liggen, heb je de gehele EU daar niet voor nodig.

> >-- draagvlak onder burgers
> >
> >   De europese politici marcheren in een tempo dat de europese burgers
> >   niet bij kunnen benen. Er bestaan eigenlijk geen europese burgers. Men
> >   voelt zich nederlander, fransman, italiaan, etc. Hoe groter de
> >   discrepantie brussel vs. man-in-de-straat wordt, hoe groter de onvrede.
> >   Democratie vraagt ook om het creeren van draagvlak. Dat verwaarlozen is
> >   vragen om problemen. In Nederland zou men dat moeten weten, na de
> >   tumultueuze laatste jaren.
>
> Je beschrijft goed de situatie die er NU, zonder grondwet dus, is
> ontstaan. Het referendum is ontegenzeggelijk een verbetering. Verwerpen
> van de grondwet handhaaft de status quo waar we dus niet tevreden over
> zijn.

Het referendum is inderdaad een prima initiatief en is goed voor de
betrokkenheid van de burger bij Europa. Overigens zou ik niet de kost
willen geven aan de Na66-achtige reactionairen binnen onze partij die
dat referendum een slechte zaak vinden, omdat het de gewone man boven de
pet zou gaan en omdat die dan 'met oneigenlijke argumenten' tegen stemmen.
Een 'nee' doet niets af aan de nut en noodzaak van dat referendum.

> In ieder geval geeft de grondwet de mogelijkheid tot een
> burgerinitiatief, daar zou ikzelf toch niet tegen willen stemmen als het
> draagvlak van de EU bij de burgers me ter harte gaat.

Dat burgerinitiatief is heel aardig, maar of het echt tanden heeft?
(verzoek tot voorstel, I-47-4) Al geef ik toe dat je er ook moeilijk meer
tanden aan kunt geven.

> >   Daarbij komt nog eens dat de Grondwet allerlei zaken in beton lijkt te
> >   gieten (hoe krijgen we iets gewijzigd?) die gewoon via normale
> >   wetgevingsprocedures behandeld zouden kunnen worden. Men zou zich moeten
> >   beperken tot de spelregels van de Unie (die verbeteringen op
> >   democratisch vlak die er wel degelijk in zitten) en die vastleggen in
> >   plaats van allerlei zaken die er niet in horen meteen mee te nemen.
>
> Als ik het goed begrijp is de 'grondwet' voor een groot deel een
> verzamelplaats voor bestaande verdragen. Er is als ik het goed begrijp
> geen extra meerderheid nodig (ten opzicht van de nu bestaande verdragen)
> om wijzigingen aan te brengen. In zoverre is misschien de term
> 'grondwet' misleidend. Maar wie het precies weet, verbeter me gerust.

Als ik het goed begrijp is voor wijziging deel III, titel III (intern
beleid) unanimiteit in de Raad nodig, en voor de rest van de tekst het
traject conventie, conferentie, ratificatie.
(dat geldt dus ook voor die protocollen, bedoeld in IV-442?)

Groeten,
--
+----------------------------------------------------------------------+
|  (o-  Henk van Lingen                       Utrecht, The Netherlands |
|  /\                                       http://henk.vanlingen.net/ |
| v_/_                              http://www.tuxtown.net/netiquette/ |
+ Using Outlook ? -> http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/ +

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********