luisteren

[Ger]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

----- Original Message -----
From: "Bert Bakker" <bbakker at usa.net>
To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>; "Fritz van Rikxoort"
<fritz at rikxoort.demon.nl>; "Martijn Meijering" <mmeijeri at xs4all.nl>
Cc: <d66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Sunday, June 12, 2005 1:44 PM
Subject: Re: luisteren

Bert weer hoor:
Los van het feit dat het op zich wenselijk is dat premies juist worden
vastgesteld is het ook weer onzinnig om daar zo'n principezaak van te maken.
Er is nauwelijks verschil tussen belastingbetalers en premiebetalers, dus
het
is echt vestzak broekzak. Dat ligt natuurlijk anders voor de
pensioenpremies,
dat zijn gewoon privaatrechtelijke premies en -fondsen.
--------------------------------------------------------------------------
Eerder berichtte je dat D66 vindt dat de premies omlaag moeten en nu is het
allemaal een pot nat.
Het maakt dus allemaal geen klap uit, ook niet als daardoor de
werkgelegenheid een impuls krijgt. Je lan net zo goed alle belastingen en
premies afschaffen en de hondenbelasting flink opschroeven, het is toch
allemaal hetzelfde he Bert? Geen wonder dat de burger de politiek en dan
vooral Bii totaal niet meer vertrouwd. Ga toch lekker wegen bouwen van de
WAO en WW-premies en als het op is hebben de mensen die er gebruik van
moeten maken pech gehad.
Leg eens uit Bert waarom we eigenlijk allemaal verschillende heffingen
hebben, allemaal vestzak broekzak toch?

Bert weer:
Deze mail om het fabeltje de wereld uit te helpen dat de premies 'extra hoog
zouden worden vastgesteld' met het oog op de particuliere reserve-opbouw.
Dat
klopt wel als je alléén kijkt naar de toekomstige WGA-premies (de premie
voor gedeeltelijke arbeidsgeschiktheid), maar wat er op die manier 'te veel'
binnenkomt wordt juist direct weer in mindering gebracht op de te betalen
premie voor volledig arbeidsongeschikten. Het saldo voor werkgevers (want
het
gaat om hun premies) is per definitie vastgesteld op 0. Dus laten we ons
hier
nou niet bezig houden met flauwekulletjes of gerretjes.


Los daarvan is het inderdaad wenselijk dat private verzekeraars de WGA
uitvoeren. Om te beginnen is én publiek én privaat onzinnig bureaucratisch.
Het UWV doet het al meer dan 20 jaar slecht, vooral als het gaat om
reïntegratie. En verzekeraars en werkgevers hebben juist de afgelopen 10
jaar
goede resultaten bereikt qua vermindering van verzuim en
arbeidsongeschiktheid
door privatisering Ziektewet, arbo-diensten, pemba enzovoorts. De WGA is de
volgende, logische stap daarin.
----------------------------------------------------------------------
Ik hoorde een tijdje geleden de Geus nog even met zijn piespot rammelen dat
het UWV het zo fantastisch en met grote deskundigheid deed. Je wil gewoon
zeggen dus dat we een overheid hebben die niet in staat is de boel op een
ordentelijke manier te regelen en uit te voeren. Grote puinhoop dus waar
mensen momenteel zwaar de pineut van zijn. Maar och, niet de moeite om er
een principezaak van te maken. Als de dames en heren uitgeranceerd zijn
hebben ze toch goed voor zichzelf gezorgd en krijgen niks te maken met
regintegratie, WW en dergelijke ongeorganiseerde toestanden.
Inderdaad Bert Pemba deed het uitstekend maar het was en is ASO niet snel
genoeg, reintegreren op een markt waar geen werk is kan ook onmogelijk.
De miljoenen die op aandringen van Zalm naar bv. Cliq gingen met hun onzin
hadden we beter in de Noordzee kunnen gooien, maar misschien dat het aan
zijn aandelen in die puinhoop lag.

Het wordt wellicht toch tijd voor een katoenen revolutie, tijd dast de
mensen eens op gaan staan tegen deze heillose afbraak en het dumpen van
mensen naar de armenzorg. Die heet tegenwoordig voedselbank.

Als ik je zo beluister is D66 nu de meest rechtse partij die we kennen hier.
En geen antwoord meer? Maak je het toch belachelijk, althans dat probeer je.
ben je er trots op bert, de VVD rechts in te halen of hoort dit geneuzel bij
de partijdicipline?

Ger



------ Original Message ------
Received: Sun, 12 Jun 2005 01:36:07 PM CEST
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>,    "Martijn Meijering"
<mmeijeri at xs4all.nl>Cc: <d66 at nic.surfnet.nl>
Subject: Re: luisteren

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

. De ww-premies en
> WAA-premies moeten zeker niet hoger gesteld dan strikt nodig, zeker naast
de
> tijdelijk te hoge pensioenpremies.

Ach Fritz toch, ASO wil juist de premies erg hoog houden om vanaf volgend
jaar de particuliere verzekeraars buffers te kunnen laten opbouwen zodat ze
concurent kunnen worden van het UWV. Particuliere verzekeraars een
winstoogmerk hebben en er nog veel meer bij gediend zijn om mensen al of
niet terecht de uitkering uit te flikkeren.
Dan moet dus een instanstie die er graag geld aan wil verdienen beoordelen
of jij in de WAO mag zitten en die dat vervolgens geld gaat kosten.
Marktwerking moet dat heten.  Zieke mensen worden marktwaar net zoals in de
gezondheidszorg.

Ger

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********