Keuze=Vrijheid onzin

[Bart Meerdink]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Alweer een Henk die totaal niet de moeite neemt om inhoudelijk in te
gaan op wat ik stel. Mijn onderbouwing eerder in de discussie kun je nog
net lezen helemaal onderaan deze posting.

Overigens, het is aan de auteur van het stuk om zijn vertrekpunt
aannemelijk te maken, anders is het hele verdere betoog academisch. En
dat betoog van Schwartz rammelt dan ook nog aan alle kanten zoals ik al
eerder heb vermeld.

Ben je het niet met mijn argumenten eens, ga er dan inhoudelijk op in.
Hoewel, eerdere discussies met jou geven weinig hoop dat er iets
redelijks uitkomt, ik schreef al eerder dat ik bepaald niet meer op jouw
bijdragen zit te wachten.

Bart Meerdink

Henk Elegeert wrote:
>
> Bart,
>
> Je bent wel een grappanmaker zeg. :)
>
> Jij concludeerd dat het "volgens jou" niet klopt (je levert
> zelf geen enkel -overtuigend- bewijs) en daaruit moet ik
> concluderen dat het de enig juiste conclusie is?
>
> Bart, ik heb even kritisch mee zitten lezen. :)
>
> "..... en als die uitspraak onzin is dan is het hele stuk
> onzin."
>
> Dat is dan toch een voorwaarde, maar waaruit blijkt dan dat
> het onzin is? En is het wel een uitspraak?
>
> Overigens, beschouwd als stelling, valt hier ook nog wel wat
> op af te dingen, lijkt me.
>
> Henk Elegeert
>
>
> Bart Meerdink wrote:
>
>>
>> Niks hypothese, lees de zin en het is gewoon een uitspraak, en als die
>> uitspraak onzin is dan is het hele stuk onzin.
>>
>> Dat is kritisch lezen. In tegenstelling tot wat jij doet.
>>
>> En van dat "keuze"mannetje: beneden peil.
>>
>> Het is moeilijk om een artikel dat je eigen standpunt lijkt te
>> bevestigen voldoende kritisch te lezen, dat besef ik. Maar je houdt
>> jezelf voor de gek als je er waarde aan hecht.
>>
>> Merk op dat je nergens inhoudelijk ingaat op wat ik schrijf. Een teken
>> van zwakte, en het maakt jouw kant van de discussie niet interessanter.
>>
>> Bart Meerdink
>>
>> Henk Vreekamp wrote:
>>
>>>
>>> Nou nou, Bart,
>>>
>>> Die eerste zin heeft gewoon de functie van een hypothese, als begin
>>> van in
>>> dit geval een essay, een inleiding op een vertoog etc. Ik snap niet wat
>>> daar zo moeilijk aan is.
>>>
>>> Eerder denk ik dat je een fanaat "keuze"mannetje bent en slachtoffer
>>> van de
>>> cognitieve dissonantie. Ikzelf ben wel kritisch op dat keuze-gedoe, en
>>> wil
>>> het wel eens van de psychologische kant bekijken. Vandaar mijn
>>> samenvatting
>>> van dat Schwartz-artikel uit de NRC. Het is toch mooi als er ook eens
>>> wat
>>> quasi-liberaal gezwets onderuit wordt gehaald. Of moeten wij ons alleen
>>> maar richten op communistjes, fascistjes, rascistjes en populistjes? Een
>>> GL-syndroom, meen ik.
>>>
>>> hv,u
>>> ------
>>>
>>>
>>>
>>> Kop op, een kritisch, en soms ook wat sceptisch mensch telt voor twee.
>>>
>>> At 10:50 4-2-05 +0100, you wrote:
>>>
>>>>
>>>> Met respect Henk, aan zo'n niet-inhoudelijke reactie heeft denk ik
>>>> niemand wat. Ik heb geen idee wat je met de val van de educatieve
>>>> retoriek uit de VS bedoelt, want ik betwist de onderzoeks-resultaten
>>>> niet (zie ook jouw gelijkluidende onderzoekjes), alleen de uitwerking
>>>> van het betoog slaat nergens op.
>>>>
>>>> Het artikel begint met de zin: "Een leidende gedachte in de
>>>> politiek, de
>>>> psychologie en de economie is dat iedereen zich beter voelt als hij
>>>> meer
>>>>  keuze heeft."
>>>>
>>>> Die stelling wordt niet onderbouwd en hij klopt volgens mij ook
>>>> helemaal
>>>> niet. Daarmee valt het hele stuk in duigen. Economie gaat niet over hoe
>>>> men zich voelt maar over economische processen. Psychologen weten (hoop
>>>> ik) al sinds lang beter. En politici zijn eerder bezig met ieders
>>>> vrijheid om zich vrij te ontplooien, ook een soort keuzevrijheid, maar
>>>> ik hoop niet dat die hier ter discussie staat.
>>>>
>>>> Bart Meerdink

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********