PvdA wil verplichte anticonceptie

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Cultuur geen oorzaak, Henk? Wat is dat nou voor een domme opmerking! Waarom
mik je toch altijd op de staat en "de politiek" (als oorzaak van ellende)
terwijl ook de individu of groepsculturen wel degelijk mankementen (kunnen)
opleveren? Idem geldt voor ideologieen e.d. Is alles bij jou
eendimensionaal ja/nee? En wat is democratie eigenlijk als je alleen de
staat als apparaat kritiseert? Moeten rechtse ballen ook niet gewoon eens
een schop onder de kont krijgen?
hv,u
------

At 06:19 3-12-05 +0100, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Tjerk Jouwstra wrote:
>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Tjerk,
>
>>Het ging om een surinaams-hindoestaanse familie. Ik ben bang dat deze
>>achtergrond, hun cultuur, mede beslissend is geweest.
>
>Daar geloof ik niets van. De (/een complexe(re)) culturele achtergrond
>vormt mogelijk extra inspanningen, maar hoeft op zichzelf geen enkele
>belemmmeringen op te leveren. Er ligt in elk geval geen oorzaak.
>
>Ik wees al eerder op de nog belabberde hulpverlening en in welke zoektocht
>dan ook staat ergens de hulpverlening en de mogelijkheden voor getroffenen
>vooraan maar allerlei vormen van opsporing en vervolgens laat men het
>afweten ......
>
>http://www.minvws.nl/images/rapport-ijz_tcm10-75750.pdf
>
>En ik weet niet hoe het jouw vergaat maar ik zie vooral veel navelstaren
>in de richting van het bureuacratische en weinig waar welke hulp wordt
>geboden en waaruit die bestaat.
>
>Wel, en zoals ik al eerder aangaf, "De AMK's zelf maken het onderscheid
>tussen doorgeleiding en verwijzing naar de Raad voor de Kinderbescherming.
>Van doorgeleiding is sprake wanneer de informatie van een melder zonder
>verder onderzoek door het AMK direct wordt doorgegeven aan de Raad. Van
>verwijzing is sprake wanneer het AMK na onderzoek tot het oordeel komt dat
>de zaak moet worden doorgegeven aan de Raad.
>In welk stadium het AMK een zaak ook doorgeeft, het moet op zo'n manier
>gebeuren dat het de Raad direct duidelijk wordt om wat voor soort zaak het
>gaat en hoe urgent het is.", en waarmee er een nog strikter juridisch
>traject van start gaat.
>
>"...
>Het AMK doet onderzoek naar een gemelde kindermishandelingssituatie, maar
>verleent niet zelf hulp. Door het onderzoek heeft het AMK wel een beeld
>van wat er in de onderzochte situatie nodig zou zijn.
>Zij heeft de betrokkenen gesproken, is nagegaan hoe gemotiveerd de
>betrokkenen zijn om de problemen aan te pakken en welke aanpak kans van
>slagen zou hebben.
>'''
>"
>
>Maar dat is natuurlijk volstrekte nonsens. De motivatie van betrokkenen
>hangt immers in hoge mate af van wie de hulpverlening gaat bieden en hoe
>die eruit ziet. Nog duidelijker als daarmee al een hulpverleningsrelatie
>eerder tot goede resultaten heeft geleid.
>
>Nog los daarvan, deze maatschappij moet veel meer doen aan voorlichting en
>het aanbieden van hulpverlening die heel veel vroeg, nog voordat er sprake
>is van mishandeling. Het vraagt om een cultuuromslag en die zet je niet in
>gang met dwangmiddelen, maar met het aanbieden van steun en ondersteuning
>in de opvoeding.
>
>>Mijn deeltijdstudente was onlangs heel blij, dat ze haar achternaam
>>van de Raad van State mocht veranderen.
>
>Het duidt een op tamelijk verstoorde relatie(s) ...
>
>>Nu heet ze niet meer naar haar stiefvader. Dat werd haar, en haar moeder
>>ook niet in dank afgenomen.
>
>Nee, waarom zou dat moeten? De gang tot en met de Raad van State maakt dat
>al duidelijk, toch? Het beeld van het harmonieuze gezin aan gruzelementen.
>
>>Een negentienjarige voltijdstudente met dezelfde achtergrond, een hele
>>slimme meid, vroeg me voor de zomervakantie het hemd van het lijf over
>>ons echtscheidingsrecht.
>
>Ik ben dan altijd zeer benieuwd naar de reden van de vraag. Wat er
>bijvoorbeeld mis is (gegaan) in de relatie? Wat de scheiding aan
>oplossingen biedt en/of dat echt zo'n onvermijdelijke te nemen stap vormt.
>En met een slimme meid kan dat geen enkel probleem zijn.
>
>>Ze verbleef al twee weken in een blijf van mijn lijfhuis, en bij haar was
>>het niet eens zozeer de echtgenoot, maar diens familiedie constante druk
>>op haar uitoefendeen waar ze niet meer tegen kon en waar ze bang voor was.
>
>Ik kan niet beoordelen of dat terecht is.
>
> > De rol van een vrouw is kennelijk in de
>>klassieke Hindoestaanse traditie een andere
>
>Ja, en wat is daar mis mee, Tjerk?
>
> > dan wat zij zelf willen, en
>>dat gaat niet altijd goed.
>
>???? Dat is een wel erg cryptische omschrijving hoor. Hoezo zou het niet
>goed zijn als familie tracht (ipv. de man zelf. Dat gaat meestal van kwaad
>tot erger) om het huwelijk te redden/doen slagen? Ik zie vooralsnog nog
>geen probleem?
>
> > Je kan dan niet om het strafrecht heen,
>
>Je gaat wel erg kort door de bocht, Tjerk. Dus elke vrouw die bang wordt
>en naar een blijf-van-mijn-lijf-huis gaat, daar ligt het strafrecht op de loer?
>
>>maar uiteindelijk biedt dat ook niet de oplossing.
>
>Nee, dat lijkt me ook niet. Maar ook hier zou een andere minder
>(be)dreigende (juridische/hulpverlenings)cultuur weleens wonderen kunnen
>verrichten.
>
>>En zo is dat met het hele immigratie en integratievraagstuk.
>
>Een heel langdurig en hopelijk zorgvuldig proces, Tjerk.
>Het kan vele het levens sparen.
>
>Henk Elegeert
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********