Vanavond in Zembla

[Ger]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

>
> > Probeer mensen die werkelijk ziek zijn dan maar eens uit te leggen dat
ze
> > gewoon kunnen functioneren. Probeer iemand die bijvoorbeeld hooguit een
> > kwartiertje aan een stuk kan lopen mar eens uit te leggen dat hij nog
wel
> > parkeerwachter kan worden die 8 uur per dag door de stad moet lopen. Ja
> > Martijn, dat gebeurt gewoon. Probeer mensen maar eens uit te leggen, die
> > bij
> > de keuring een keer krakend voorover buigen, dat ze dat wel 150 keer per
> > uur
> > en dat 8 uur per dag kunnen. Die ene keer doet al geweldig zeer.
> > Probeer mensen die het overgrote deel van de tijd dusdanig veel pijn
> > hebben
> > dat ze geen auto mogen rijden, of machines mogen bedienen door de
> > pijnstillers, dat ze nog wel bestelwagenchauffer kunnen worden.
>
> Mee eens.
>
> >> Ik was het eens met de dame dat de vergelijking met
> >> kampartsen te schandalig voor woorden was.
> >
> > Dat mag je vinden maar wat te doen als je dat zo voelt als keuringsarts?
> > Je
> > voelt jezelf net een kampbeul door hetgeen je clienten moet aandoen.
>
> Nou, ik neem het die arts niet kwalijk, maar vind wel dat de UWV-directie
> daarmee onrecht wordt aangedaan. Wat niet wegneemt dat het UWV naar mijn
> mening vernietigd dient te worden.

Mag ik die bom gooien als het zo ver is? :))))

>
> >> Er leven onder keuringsartsen denkelijk grote ethische twijfels over
wat
> >> ze moeten doen.
> >
> > Vind je het gek? Ze zijn niet vrij meer in hun medisch diagnostiseren.
Er
> > wordt het tevoren opgedragen niemand meer af te keuren.
>
> Niemand 100% af te keuren toch? Tenzij het echt niet anders kan? Maar
> tussen de officiele instructie en de feitelijke druk zal wel verschil
> zijn.

Men moet zich zeer zwaar verantwoorden indien het toch moet gebeuren. Ik heb
dat rechtstreeks van een keuringarts, ze was naarstig op zoek naar
argumeneten on het te kunnen verantwoorden. Of er sancties op staan weet ik
niet, maar dat zou al te gortig zijn.

>
> > Inderdaad ja, heel erg voor de vrouw en haar nabestaanden. Maar hoe erg
> > vind
> > je het voor de mensen die hetzelfde overkomt maar nog net niet die stap
> > zetten.
>
> Nou, dat hangt van de omstandigheden af. Ook rot natuurlijk. Maar
> vergelijk het nu eens met een makkelijker geval. Iemand met een inkomen
> van 3000 per maand wordt arbeidsongeschikt. Twee jaar later worden al zijn
> collega's ontslagen omdat het bedrijf failliet gaat. Daarna wordt hij 50%
> geschikt, hij kan zijn oude werk gewoon weer doen, maar alleen voor 2,5
> dagen per week. Maar dat werk is er natuurlijk niet meer. Is het dan niet
> terecht dat hij er net als zijn vroegere collega's op achteruit gaat?

Nee, niet helemaal, dat zou zo zijn ondien hij gelijke kansen zou hebben,
hij wordt echter bij geen enkele werkgever nog aangenomen. Teveel risico
luidt het dan.

>
> > Ligt eraan wat je bedoeld met het oude systeem. Het werkte perfect met
de
> > wet poortwachter, de instroom liep heel hard achteruit. Maar ja, dan
komt
> > de
> > echte vermindering van het aantal WAO-ers op naam van andere kabinetten
en
> > de Geus en consorten wil blijkbaar die "eer" zelf opstrijken.
>
> Nou ja, afgezien van de eer, degenen die er destijds ten onrechte
> ingestroomd zijn moeten er toch ook echt uit? Niet ten koste van degenen
> die er wel terecht inzitten, dat spreekt.

Je zou mensen de kost moeten geven die er tegen hun wil zijn ingeduwd en nu
met de gebakken peren zitten.

>
> > De Geus in nu bezig om de Arbowet uit te kleden.
>
> Met steun van de SER toch? En afschaffen van overbodige regels lijkt me
> een goede zaak omdat ze de loonkosten onnodig verhogen en dus tot
> werkloosheid leiden.

Maar waarschijnlijk het ziekteverzuim en de instroom richting de WAO
verhogen, alleen bestaat die zo goed als niet meer.

>
> > Tegelijkertijd kleedt hij
> > de mogelijk noodzakelijk opvang uit die de gevolgen ervan kunnen zijn.
> > De burger wordt gewoon een oor aangenaaid waar ze bij staan. Ik vraag me
> > ook
> > af waarom de vakbonden hier zo ver in meegaan maar het de kentering komt
> > er,
> > het moment dat de burger dit niet meer voor lief neemt zit eraan te
komen.
> > Je kan mensen niet grof laten betalen voor iets wat niet meer bereikbaar
> > is
> > of drastisch wordt beperkt. Als de overheid van mening is dat iemand
> > voluit
> > kan werken moet je iemand ook intensief begeleiden naar dat werk waarvan
> > diezelfde overheid zegt dat je dat kan. En dat is wat anders als waar de
> > reintegratie van nu uit bestaat. Een keer per week samen met 10 anderen
op
> > internet kijken naar vacatures en even helpen een CV opstellen.
>
> En dat kost klauwen met geld. Geld dat ik liever zou steken in subsidieren
> van loonkosten en het dus echt creeren van kansen.

Helemaal met je eens.

>
> > Wist je trouwens dat de meeste mensen met een WW-uitkering zich niet
eens
> > meer ziek durven te melden? Omdat men dan zo maar 2 of 3 maanden moet
> > wachten op de uitkering en bij het weer beter melden idem dito. Het
excuus
> > is dan dat men het te druk heeft. Aan artikel 35, dat regelt dat men dan
> > in
> > afwachting van de definitieve uitkering een voorschot moet verschaffen
ter
> > hoogte van de vermoedelijke uitkering wordt niet eens overnagedacht.
> > Mensen
> > komen in grote financiele problemen, huur, hypotheek, energielasten
> > enzovoorts. We hebben niet voor niets al voedselbanken.
> > En dat allemaal in een relatief rijk land?
>
> Wat mij betreft gaat het systeem radicaal op de schop.

Ik heb pas nog iemand geholpen die vanaf 18 november vorig jaar op haar geld
zat te wachten. 2 Weken geleden kwam er een eerste voorschotje.

>
> > De mensen afvoeren ( in dit geval uit  de uitkering) die niet zo
> > productief
> > meer kunnen zijn doet me toch ergens aan denken hoor, het spijt me het
te
> > moeten constateren.
>
> Ik begrijp wat je bedoelt, maar vind dat je met dat soort vergelijkingen
> wel heel voorzichtig moet zijn omdat het een redelijke discussie in de weg
> staat. Ik moest ook wel lachen om die "totalen Grieg", maar toch.

Vandaar dat ik het voorzichtig zeg, erger is dat de artsen van het UWV het
zo gaan voelen.

Ger

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********