Internetkloof+Arbeidsproductiviteit...

[Lenny Bruce]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

ertussenin...


>From: Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl>
>To: "Lenny Bruce" <lennybruce235 at hotmail.com>
>CC: D66 at nic.surfnet.nl
>Subject: RE: Internetkloof+Arbeidsproductiviteit...
>Date: Sun, 19 Sep 2004 22:51:24 +0200
>
>Lenny,
>
>Delirisch of euforisch of teut - je praat onbeholpen. De Nederlandse
>werknemer is arbeidsproductiever dan de Amerikaanse (106 tegen 100 in
>2002). De Nederlandse werknemer werkt korter, heeft nog steeds een meer
>dienstverlenende overheid en heeft meer vakantiedagen. Om maar es wat te
>noemen. De Amerikaanse neolib is dus onvoordelig voor de Nederlandse
>werknemers.

Dat is een conclusie die ik niet deel, en ook nog eens onjuist op materieele
gronden


En aangezien we al jaren geglobaliseerd
>zijn richting USA e.d., betekent dat dus niet dat dit nadelig is voor "de
>economie". [Dit kwaken de neolibs altijd bij hun pleidooi voor
>verslechtering van de sociaal-economische verhoudingen!] Het is een kwestie
>van ordening en verdeling

Jouw ordening en verdeling...
Hierbij schaats je wel heel vlot over mijn, kort hysterische overzicht
Zie nogmaals: "En dan nu vanwege de synchronicity...etc etc"
>
>Verder citeerde ik, in een andere bijdrage, slechts dat er naast kloven in
>opleiding en inkomen nu ook een relatief zelfstandige internetkloof
>ontstaat, wat, als ik het goed begrijp, ook blijkt uit de door jou
>geciteerde cijfers.

Nee waarde henricus nu verleg je het accent van je eerste bijdrage
Jij citeerde een amerikaans rapport om je argument van een internet
achterstand onder de minderbedeelden qua opleiding en inkomen te
onderbouwen.
enuf


>
>Overigens ben ik het met je eens dat er wel heel ruw met die pc-prive
>regeling is omgesprongen...

Ook hier verleg je het accent.
Ik betreur het OMDAT er nu (weer) meer geld naar de collectieve sector gaat.
De regeling zelf is een wassen neus, mensen met een baan kunnen zich een
computer veroorloven, mensen zonder baan hebben de regeling niet.

Ik meen dat het verleden jaar was dat de eerste kamer discussieerde over de
aftrekbaarheid van een fiets. Aftrekbaarheid van EEN FIETS de EERSTE KAMER
van de Staten Generaal!!! Als je niet in lachen of huilen uitbarst ben je
helemaal klaar voor Holland BV. Te oordelen naar je recente bijdragen ben ik
bang dat je reddeloos verloren bent voor de libertarians. Ik zou zeggen stay
around we need you for a reality check later
Yowsa from lenny

>
>hv,u
>------
>At 02:29 19-9-04 +0000, you wrote:
>>Nee niet teut.
>>De cijfers die ik aanhaal zijn, uit het door jou gememoreerde rapport..
>>Weliswaar getrunceerd maar daarom niet minder feitelijk
>>Als je de redenatie van die vogel volgt zou je kunnen stellen dat het
>>vrouwelijk geslacht grosso modo geen opleiding heeft en armlastig is want
>>er zijn meer heren dan dames op het Net etc etc.
>>De verschillen tussen de door hem onderzochte groepen zijn te verwachtten,
>>nu heb je me toch verleid de echte rapport cijfers hier neer te zetten;
>>
>>Inkomensten op jaarbasis in US dollars:
>>75K+      89% Internet
>>50-75K   86%
>>30-50K   69%
>><30       41%
>>
>>Opleiding:
>>College            85%
>>Some College   78%
>>High School      54%
>><High School    24%
>>
>>En hetzelfde veschijnsel, nog steeds volgens jouw rapport, deed zich voor
>>in Hollandland en omstreken.
>>De Nederlanse overheid, die gewoon is haar regels om de dag te veranderen,
>>besloot het PC prive project niet langer toe te staan. Dat kan je
>>betreuren of toejuichen. Dit rapport doet daar niets aan toe of af.
>>
>>Persoonlijk betreur ik dat, op geheel andere gronden dan jij.
>>Door het afschaffen vloeit er nog meer geld van de prive sector naar de
>>collective sector beter gezegd de abyss, en die apekoppen strooien er mee,
>>niet gehinderd door enige eindverantwoording. Behalve de charade van de
>>parlementaire enquete=plas=was
>>
>>En dan nu vanwege de synchronicity over naar de Arbeidsproductiviteit hier
>>en daar...
>>=====================================================
>>
>>Nog niet al te lang terug kon je de krant van wakker nederland niet
>>opslaan of er stond wel weer iets in de trant van weer een meevaller voor
>>zalm, of Zalm was aan het afromen cq binnehalen. Het kon niet op.
>>Het was in die tijd dat het onderwijs er wat geld bijkreeg, en de
>>gezondheidszorg er wat bij kreeg en de collectieve sector van 52 miljard
>>naar 125 miljard groeide....
>>Er moest toen ook loonmatiging zijn want 'het inflatiespook lag op de
>>loer' (gotta love that beeldspraak). En de bonden, die momenteel dus een
>>grote mond hebben, bonden in. Op het moment dat ze macht hadden gebruikten
>>ze hem niet. Als onze arme het wil staat heel het radarwerk stil. In
>>Duitsland lag IG metal al platl...
>>Wij hadden een (Noord-Oost)polder-model, begonnen een Betuwelijn, maaiden
>>de bermen van de A7 met 5 autos en 10 man waarvan 1 maaide. Hadden legio
>>arbeidsburo's die op jaarbasis soms wel eens 200 man aan een baan hielpen
>>a raison van 200.000 ea, een volle 2/3 daarvan ging naar een
>>overheidsbaan...
>>  Underwater basketweavers...Vooral de arbeider een niet al te groot
>>besteedbaar inkomen laten hebben worden ze maar koopziek van...
>>Dat terwijl Zalm de miljarden de broek uitliepen.
>>
>>Mocht je je nog steeds afvragen waarom de hollandse arbeider, met een a.p.
>>van 116 (US base:100) het toch veel minder heeft, dan ligt je antwoord
>>hier en je geld bij de collectieve sector.
>>Het is zelfs mogelijk dat kortere arbeidstijden (1300+ tegen 1800+ uren op
>>jaarbasis) zoals Mark betoogde er iets mee te maken zouden kunnen hebben
>>[:-).
>>Vandaar de synchroniciteit
>>
>>met de meest vriendelijke groeten van de altijd minzame Lenny
>>die zijn dogma en karma gescheiden houdt.
>>
>>
>><vreekamp at knoware.nl>
>>>
>>>Date: Sat, 18 Sep 2004 08:54:35 +0200
>>>
>>>Lenny,
>>>
>>>ben je teut? Ik hoop voor je dat je een BA hebt behaald op een
>>>fatsoenlijke universiteit... Trouwens, zelfs de regering Bush onderkent
>>>het probleem omdat hij, voorzover ik me vaag herinner, niet alle
>>>ITC-stimuleringsprogramma's voor gebruikers heeft gecanceld.
>>>
>>>hv,u
>>>------
>>>
>>>
>>>
>>>At 22:36 17-9-04 +0000, you wrote:
>>>>Internet access is, volgens dit rapport, gerelateerd aan Inkomen en
>>>>Opleiding
>>>>
>>>>Beetje Open Deur he?
>>>>
>>>>Goede Opleiding=Nieuwgierig Aagje=85% Internet
>>>>Goede Opleiding=Goed Inkomen 75K+=89% Internet
>>>>
>>>>Geen Highschool=Weinig Kennis=24% internet
>>>>Geen Highschool=Weinig Inkomen<30K=41% internet
>>>>Valt me nog mee overigens
>>>>
>>>>de rest fiets er zo'n beetje tussendoor van 86% tot 54%
>>>>Op pagina 15 blijkt het voor de "whole world as we know" it te gelden.
>>>>Incl. Hollandland zal wel met de Engelse voertaal te maken hebben...
>>>>Het rapport is net genoeg voor een Bachelors.
>>>>Niet goed genoeg voor een Masters
>>>>
>>>>lenny
>>>>
>>>>>From: Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl>
>>>>>To: D66 at nic.surfnet.nl
>>>>>Subject: Internetkloof
>>>>>Date: Fri, 17 Sep 2004 08:31:56 +0200
>>>>>
>>>>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>>>
>>>>>Beste knettergekke ITC-neolibralen.
>>>>>
>>>>>Naar bericht voor de massa neoliberalen binnen D66: in de USA wordt
>>>>>niet
>>>>>alleen de kloof tussen inkomens en opleiding groter (een kluif voor de
>>>>>marxisten binnen SP en GL) maar ook de toegang tot internet. Valt te
>>>>>lezen
>>>>>in het online refereed vaktijdschrift IT&Society, jaargang 1, 2004,
>>>>>editie
>>>>>7. Artikel van Steven P. Martin, 'The income digital divide'.
>>>>>
>>>>>Wie het niet gelooft, mag de moeite nemen via
>>>>>
>>>>>http://www.webuse.umd.edu/ahew/it&S%206/V01I07/IT&Society7-preview.htm
>>>>>
>>>>>Maar niet doorvertellen aan Thom de Graaf hoor!
>>>>>
>>>>>Henk Vreekamp, Utrecht
>>
>>_________________________________________________________________
>>MSN Search, for accurate results! http://search.msn.nl
>
>

_________________________________________________________________
Play online games with your friends with MSN Messenger
http://messenger.msn.nl/

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********