Manifest: De zorg is geen markt

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Dank Lenny,

Je zet wat verschillen tussen verplichte verzekering met standaardpakketten
zonder risicoselectie (in NL sociale zekerheid en ziekenfondsen en
particulier het standaarpakket tegen gemaximaliseerde premie) chaos en
willekeur.

Ook zet je gecentraliseerde vraagsturing met verplichte verzekeringen op
universele basis tegenover een gedeeltelijk gebrek daaraan (in NL, half
ziekenfonds half particulier) of doorschieten (niet democratisch
gelegitimeerde collectiviteiten waar je verplicht verzekerd bent zonder
randvoorwaarden wat de verplichte deelnemers wel en niet opgelegd mag
worden), plus centralistisch vraaggerichte aaanbodsturing door budgettering
van aanbieders en overregulering.

Ik deel jouw heldere onderscheid en ben in het algemeen voor ingrepen in de
vraag door democratisch gelegitimeerde verplichte verzekeringen onder
gelijkwaardige behandeling van ongelijke gevallen (geen risicoselectie noch
in de prijsstelling, wel verevening, dus een basispakket) met vrijheid bij
wie te verzekeren die het standaardpakket verzekert.
Ik ben in het algemeen tegen aanbodsturig vanuit welke behoefte ook, geen
kartelvorming Tayloriaanse voorschriften voor aanbieders die
servicegerichtheid en innovatotie van producten en diensten belemmeren.

Gezien de schaarste en ongelijke verdeling van middelen om de onbeperkte
behoeften aan inkomenszekerheid en zorg als economische vraag daadwerkelijk
uit te kunnen oefenen op een gereguleerde markt met voorwaarden
(concurrentie waarborgen, klantacceptatie idem) is het bergijpelijk en
verdedigbaar in te grijpen in de verdeling van de vraag door verplichte
verzekering van basisbehoeften die nog redelijkerwijs gemeenschappelijk voor
iedereen te financieren zijn zonder een inkomensheffing die het
communistische model nadert. En risicosolidariteit én voor de laagste
inkomens een herverdeling van inkomsten met een inkomensafhankelijke
belasting, beter enn helderder dan zoals nu een inkomensafhankelijke
prijsstelling.

In de sociale zekerheid is er in NL een mix van gelijke prijsstelling,
immers een hogere verzekeringsgrondslag kent een hogere prijs, dus premies
zijn wel inkomensafhankelijk maar daar krijg je dan ook evenredig meer voor.
Anderzijds is er voor de volksverzekeringen en verplichte
werknemersverzekeringen wel ook een inkomensherverdelende prijsstelling, met
hogere premies naar inkomen zonder dat er een grotere verzekeringsgrondslag
is. Helaas is het een ratjetoe en is voor verzekerden niet meer duidelijk
welke mix van prijsstelling er bestaat.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Lenny Bruce" <lennybruce235 at hotmail.com>
To: <bm_web at xs4all.nl>; <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Friday, October 29, 2004 10:08 AM
Subject: Re: Manifest: De zorg is geen markt


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> echt grote knip...
>>
>>De vrije markt is namelijk veel flexiber dan de schrijvers en
>>ondertekenaars van het manifest zich realiseren.
>>
>>Het is dus niet de zieke patient die alles moet uitzoeken (evenmin als
>>je bij een aanrijding ter plekke de reparatie hoeft te organiseren).
>>Daar heb je je broker/verzekeraar voor!
>>
>>De situatie in de VS is sterk vertekend door de claim-cultuur daar (en
>>wellicht ook door kartel-vorming bij de verzekeraars, analoog aan onze
>>bouw-fraude).
>>
>>Bart Meerdink
>>
>
> De claim-cultuur ligt redelijk ingewikkeld. Als een Amerikaan door toedoen
> van een derde gedeeltelijk of geheel beroofd wordt van zijn/haar
> mogelijkheid om in zijn onderhoud te voorzien is er slechts een minimaal
> overheidsvangnet dat zeker niet genoeg is om je 'levensstandaard' te
> behouden. De enige manier om toch die levensstandaard enigzins te
> behouden,
> vermeerderd met smartegeld voor het verlies van mobiliteit/levensvreugde
> in
> de breedste zin, is de (gemeende) veroorzaker wettelijk aansprakelijk te
> stellen. Het bedrag moet (dikwijls) voldoende zijn voor de rest van het te
> verwachten natuurlijke leven..
> Daarboven komen dan de kosten van advocaten die (bijna) altijd no cure no
> pay werken, gewoonlijk 30% van het toegekende bedrag+onkosten. Sinds
> verzekerings maatschappijen in principe niet willen uitkeren is het legale
> gevecht dikwijls bijzonder taai.
> De uiteindelijke bedragen zijn dus voor Nederlandse begrippen niet te
> bevatten.
> Stel je raakt in een drukkerij beide handen kwijt en je bent 30 jaar oud.
> Je
> levensvreugde is echt verminderd, je kan niet echt een andere baan aan, je
> hebt nog pak weg 45 jaar te leven met op zijn minst dezelfde
> levensstandaard
> EN de advocaat moet betaald worden...
> Iedere verzekerde heeft betaald mee, aan het verre van ideale systeem dat
> histerisch gegroeid is.
> Misstanden? Zeker wel. Overcompensatie? Ook. Ondercompansatie? Ook.
>
> California heeft in deze verkiezingen een propositie (bindende
> volksraadpleging) om paal en perk te stellen aan overcompensatie en
> onnodige
> door advocaten 'veroorzaakte' excessive settlements en lawsuits.
>
> De kartelvorming valt wel mee, zeker voor gepensioneerden. Daar mag
> niemand
> afgewezen worden en moeten alle HMO aanbieders hetzelfde meervoudige
> keuzepakket leveren. Wat zij daarvoor rekenen is vrij, en varieerd. De
> prijs
> van een erg populair (identiek)pakket varieerd van $62,- tot $ 110,- p.m.
> Vrije markt dus..
> Voor werkenden is de ziektekostenverzekering een echt belangrijke
> secundaire
> arbeidsvoorwaarde. Het kan (ik ken er echt niet een..) dat een bepaalde
> werkgever zijn werknemers niet verzekerd, dan zal hij het heel moeilijk
> hebben personeel te vinden...
> Ook hier valt de kartelvorming nogal mee. Er zijn vele aanbieders,
> letterlijk honderden varianten van pakketten en navenante prijzen. Het is
> voor werkgever en werknemer dus uitkijken "to get the biggest bang for
> your
> buck".
> Voor de niet verzekerden is er het County Hospital, wel eens naar ER
> gekeken
> op de Nederlandse TV? Dat is dus de TV versie van zo'n County Hospital.
> Niemand mag weggestuurd worden, iedereen is overwerkt, alle operaties
> worden
> gedaan maar je moet wel op je beurt wachten.
>
> Nou voor een algemene observatie. Als je verzekerd bent is de kwaliteit
> van
> de medische zorg, in het algemeen beter dan in NEderland. Dat heeft niet
> met
> vakkunde te maken. Wel met de onderlinge concurrentie van ziekenhuizen, en
> de expertise en apparatuur die ze in huis moeten hebben om te kunnen
> concurreren op een vrije markt. Betekent ook dat je in geval van een
> hartprobleem bijvoorbeeld dezelfde week op de operatietafel ligt.
> Dit in tegenstelling tot hollandland waar expertise, apparatuur en
> capaciteit meestal demografisch bepaald wordt, zoals b.v. het County
> Hospital dat hier in de overtreffende trap doet..
>
> to each his lot and none is light
> Lenny
>
> _________________________________________________________________
> FREE pop-up blocking with the new MSN Toolbar - get it now!
> http://toolbar.msn.com/
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********