Van de tandarts naar de specialist, dat is lekker bezuinigen

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Ger,

Overigens zou ik er bij schuldsanering voor zijn dat in het vrijgelaten
budget ruimte wordt gelaten voor dat tientje voor de tandarts (en andere
nominale premies).

Zeker met het nieuwe zorgstelsel waar meer premie nominaal wordt  en er een
keuzevrijheid wordt gelaten sommige zaken te verzekeren buiten het
basispakket moet daarmee wel rekening gehouden bij het vaststellen van
bijvoorbeeld de hoogte van uitkeringen (het sociaal minimum) maar ook van
het vrijgelaten budget bij schuldsanering, of moet gekozen kunnen worden om
af te spreken dat sommige onkosten rechtstreeks betaald worden uit een
uitkering, zoals nu bij de huur bijvoorbeeld al gebeurt en automatisch bij
de inkomensafhankelijke ziekenfondspremie.
Ik kan me voorstellen dat sommige mensen ook liever de nominale premies
rechtstreeks uit de uitkering of via hun werkgever laten betalen, en als zij
dat vrijwillig en in onderling overleg kunnen regelen is daar ook niets
tegen. Maar dat hoeft geen verplichting voor iedereen te zijn. Want Ger, je
noemt mij gelukkig nog net geen aso, maar ik heb en houd er grote
belangstelling voor en voel me net zo betrokken bij iedereen op het sociaal
minimum als jij. En ben net zo voor oplossingen van problemen als jij, al
verkies ik misschien niet altijd dezelfde oplossing als jij en zie ik ook
andere problemen naast degene die we allebei zien.

Ik hoop oprecht dat het ons lukt beter met elkaar te discussiëren dan ons
tot nu toe lukte, ik zou dat niet net zo onbevredigend willen beëindigen als
bijvoorbeeld het kabinet en de vakbonden hun gesprekken beeindigden.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Wednesday, October 20, 2004 8:22 PM
Subject: Re: Van de tandarts naar de specialist, dat is lekker bezuinigen


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Wat een tiranie na een zinnetje, die trouwens korter zijn dan die van jou
> en
> daarom leesbaarder blijven. Wat eens, volgens jou nietszeggende opmerking
> toe kan leiden he?
>
> Met jou rijke fantasie bedoel ik dat je dingen leest die er niet staan.
> Maar
> oke maar weer, waar staat dat ik kennis heb over de 15% , hun
> beweegredenen
> etc. Mijn enige opmerking was dus dat 20% er niet voor gekozen heeft na de
> opmerking van jou dat er 80% wel voor gekozen heeft. Zie je, Fritz, ik kan
> nog rekenen ook, goed he?
> Ik verdiep me niet in het programma van een partij die zichzelf niet eens
> aan dat prgramma wenst te houden, mijn energie daarvoor zou geheel
> verloren
> zijn. Voor de vorige verkiezingen heb ik dat wel gedaan en nu blijkt dat
> inderdaad mijn stem verloren is namelijk. En helaas zijn die plannen al in
> de kamer, met een erg dualistische coalitie die blindelings achter ASO
> aanholt.
>
> Voorbeeld van wat je doet en zegt Fritz:
> Ik stel een vraag, eentje maar. enwel:
>> Een vraag maar, is het een vrije keus om een verzekering te nemen voor
>> een
> tientje, 10 euro dus he, als je dat tientje niet hebt?
> Jou reactie erop was dat mensen naar de bijstand kunnen en huursubsidie
> krijgen. (geen antwoord dus)
> Even later zeg je:
> Meer dan 80 % van de ziekenfondsverzekerden kozen voor de
> basistandartszorg
> bovenop hetverplichte ziekenfondspakket. Een minderheid koos dat tientje
> anders uit te geven.
> Waarop ik antwoord: 20% Niet dus
> Jouw reactie:
> Jij kent die ca. 15 % die anders koos kennelijk wel, en hun
> omstandigheden,
> Vervolgens zeg je:
> Je veronderstelt slechts dat die 15% geen tientje heeft,............ (nog
> steeds geen antwoord op de oorspronkelijke vraag)
>
> Dat noem ik mensen dingen in de mond leggen oftwel een zeer rijke fantasie
> hebben Fritz. Laten we deze discussie maar stoppen Fritz, er is met jou
> niet
> te debatteren. Op de kleinste opmerking kom je met halve boeken tekst die
> grotendeels uit nauwelijks te volgens eenzinnige bijdragen bestaan. Komt
> eerst op een vragende wijze met een stelling, maakt daarvan dat het
> blijkbaar zo is en zegt even later dat iemand dingen gezegd heeft.
> Ze noemen het ook wel zaken lezen zoals je graag zien zou dat het er zou
> staan.
> Net zoals je graag las dat mensen mijn vrienden waren, je neemt het maar
> aan
> dat het zo is. Mensen kennen is wat anders als vrienden hebben namelijk,
> of
> heb jij geen vrienden?
> Je gaf zelf in een bijdrage aan weg te lopen met de derde vakcentrale in
> Nederland. De mensen die ik noemde, Verhoeven en Jack Teeuwen zijn
> respectivelijk de voorzitter van de MHP en de voorzitter van de grootst
> aangesloten bond ervan DE Unie. Maar je kent ze schijnbaar niet eens. Ik
> heb
> er gewerkt Fritz en de laatste zie ik nog regelmatig. Gezien zijn meningen
> en zijn haardos noemen ze hem ook wel de Pim Fortuyn in vakbondsland.
> Vervolgens ga je weer roepen dat ik hen moet vragen waarom ze er hetzelfde
> over denken als jij. Lees het lijfblad van de Unie maar eens Fritz wat
> vandaag in de bus viel en je zal zien dat het tegenovergestelde het geval
> is. Wat ook de reden is dat ze volop aan de akties meedoen momenteel. De
> aktieleider van de Unie in de metaal, wel een vriend van me Fritz, houdt
> me
> goed op de hoogte wat er komen gaat en waarom men zo ijverig meedoet. Na
> jouw mening over FNV en CNV gelezen te hebben kan ik er onmogelijk van uit
> gaan dat jij juist daar aktief bent geweest en sluimerend nog bent zouden
> we
> weer dienstplichtigen krijgen. Logisch dat ik er van uit ga dat je
> voorzitter bent geweest van een bond die aangesloten is bij het MHP toch?
>
> Je beschuldigd vakbonden van dicriminatie en weet ik nog meer maar als je
> er
> op aan wordt gesproken heet het geen afgeven op, omdat je er na eigen
> zeggen
> ook aktief was. Je hebt zelfs zo zeg je, zelf onderhandeld over de
> voorwaarden voor militairen, notabene dezelfde voorwaarden waar je nu
> tegen
> te hoop loopt.
> Of heb je soms destijds voorgesteld dat partners van militairen maar niet
> mee verzekerd moesten zijn en dat ze ook maar tot de 65 moesten blijven
> werken ipv de 50 en 55 nu? Of dat de arme alleenstaande ambtenaar, die net
> zoveel verdient als de gehuwde, minder premies zouden moeten betalen?
> We hebben trouwens wel wat gemeen Fritz, ook ik ben ooit medeoprichter van
> een vakbond geweest.
>
> Je ontkent gewoon dat er mensen in Nederland zijn die dat tientje niet
> kunnen spenderen, anders dan aan eten en drinken. Je roept dat ze naar de
> bijstand kunnen waarmee je aangeeft de werkelijkheid niet te kennen.
> Gelukkig voor je ken je de gang van zaken tegenwoordig op de bijstand
> niet.
> Ze zouden dat wel kunnen omdat je moeder destijds geen kleurenTV kocht,
> ergens diep in de vorige eeuw Fritz? Er bestaat ook nog schuldsanering is
> een van je argumenten om het te ontkennen dat die armoede bestaat. Maar
> juist het bestaan er van geeft aan dat die mensen er wel zijn. En wist je
> Fritz dat mensen die in die schuldsanering zitten zich niet eens mogen
> bijverzekeren. Ook dat geld wordt gebruikt om de schulden zoveel mogelijk
> af
> te lossen en de curator te betalen.
>
> Je staat open voor mijn principes etc, heerlijk Fritz maar probeer ze mij
> dan niet eerst in de mond te leggen oke? Ik sta voor die van jou ook open
> maar ben het er niet mee eens mag dat, of is te liberalistisch?
>
> Zullen we verder praten als je uitgefantaseert bent Fritz en gaat lezen
> wat
> mensen schrijven en niet wat je graag wil dat er staat?
>
> Ger
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********