Van de tandarts naar de specialist, dat is lekker bezuinigen

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Misschien wil je om te beginnen ipv mij en ons kabinet van van alles te
beschuldigen wat niet wordt gedaan of voorgesteld,
eens het verschil te begrijpen tussen gedwongen worden spaarverzekeringen en
risicoverzekerigen te betalen die anderen graag willen bovenop het sociaal
minimum maarwaarje zelf van de rechten geen gebruik kunt of mag maken,
en wat elke spaar- en risicoverzekering doet,
onderling bij elk gespaarde of risicoverzekerde onderdeel de
spaaropbrengsten en jaarlijkse risicoverschillen te delen met elkaar.

Dat is niet anders dan iedereen die een brood of auto koopt deelt met elkaar
de totale kosten om alle broden en auto's te betalen, naar rato van het
profijt en de inleg.
Jij maakt niet het onderscheid maar gooit steeds alle op de grote hoop alsof
het sociaal zou zijn dat mensen die geen of minder brood eten maariets
anders of geen of een kleinere en goedkopere auto hebben of zich anders
vervoeren toch maar brood en auto's moeten meebetalen naarrato van hun
inkomen.

Als je het verschil tussen wel of niet een bepaalde spaar- of
risicoverzekering nodig hebben en diegenen die dat nodig hebben het
onderling met elkaar laten regelen (en niet op kosten van degenen die er
niets aan hebben of het niet willen) niet begrijpt , en daardoor doet alsof
alles persé in het wettelijk verplichte basispakket zou moeten zitten, dan
blijven we langs elkaarheen praten.

Begrijp goed dat ik voor basispakketten ben, en voor de verplichting dat
iedereen (en niet alleen werknemers en ziekenfondsverzekerden) meebetalen
voor werklozen en aow, en voor basisvoorzieiningen voor kinderen van arme
ouders. Die solidariteit moet zelfs uitgebreid, rijke gepensioneerden moeten
gaan meebetalen met armere werknemers aan de aow bijvoorbeeld, en alle
medelanders moeten gaan meebetalen aan de basisziektekostenverzekering van
arme medelanders, niet zoals nu alleen degenen onder de ziekenfondsgrens.

Maar niet alle voorzieningen zijn basisvoorzieningen die iedereen nodig
heeft. Veel voorzieningen zijn luxe bovenop het sociaalminimum waar slechts
gepriviligeerde deelgroepen opkosten van armeren profijt van hebben. Dat kan
allemaal naar eigen keuze en profijt buiten verplichte basispakketen om heel
goed onderling geregeld worden zonder buitenstaanders die er niets aan
hebben hette laten betalen.

Tenslotte, de pensioenpremies zijn niet hoog omdat de aandelenkoersen
schommelen, dat doen ze over lange termijnen altijd, maar omdat tijdens
Paars de meeste fondsen toen de aandelenkoersen tijdelijk (te) hoog stonden
de pensioenpremies idioot verlaagden en kapitaal teruggaven aan werkgevers,
dure prepensioenen want zonder aow enorm uitbreidden, en dus nu een
inhaalslag maken met hoge premies en op kosten van gepensioneerden (hun
pensioenen worden niet of te weinig geindexeerd). Paars vond dat prima want
de te lage pensioenpremies tijdens paars leverde miljarden
belastingmeevallers op (want pensioenpremies zijn aftrekbaar en waren
onterecht jarenlang te laag). De rekening van dat potverteren onder het mom
van hoge aandelenkoersen door zowel de pensioenfondsen als Paars betalen we
nu met terugwerkende kracht alsnog. De pensioenfondsen waren met tijdelijk
veel te lage pensioenpremies en Paars met het uitgeven van de
belastingmeevallers daaruit dus erg asociaal, om jouw geliefde woord te
gebruiken. Overigens werd er toen niet alleen door mij stees gewaarschuwd de
pensioenpremies niet te veel te verlagen en niet de belastingmeevallers te
verteren, maar de premies op peil te houden of de belastingmeevallers te
reserveren voor de onvermijdelijk premieverhoging om de te laag betaalde
premies achteraf alsnog te betalen en dus ook de lagere belastinginkomsten
door de belastingaftrek van die inhaalpremies op te vangen.

Maar Paars met de PvdA verteerde liever pot in die jaren.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Tuesday, October 19, 2004 1:06 PM
Subject: Re: Van de tandarts naar de specialist, dat is lekker bezuinigen


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>> Als mensen kiezen dat tientje per maand niet over te hebben voor een
>> tandartsverzekering inclusief hun kinderen (anders dan jij blerde),
> betekent
>> dat niet dat zij dat allen niet kunnen betalen. nemen we het weer op in
> het
>> ziekenfondspakket dan moet de nominale premie omhoog met datzelfde
>> tientje
>> of je laat het via de premie naar inkomen goedkoper zijn voor partners
>> die
>> gratis meeverzekerd worden, of parttime werken en extra betalen ook door
>> minimumloners die als ouders beiden hard werken of zelfs na hard werken
> iets
>> meer tot bijvoorbeeld modaal verdienen (ook geen vetpot hoor), is dat
>> sociaal en rechtvaardig?
>
> Pfffft, en dat allemaal in een zin zeg. Maar je weet het grandioos om te
> draaien. Het ging over de mensen die niet meer KUNNEN betalen. Dat stond
> dus
> in het bericht. En wat ik blerde was niet dat kinderen niet gratis
> meeverzekert zouden zijn maar dat het niet meer in het ziekenfondspakker
> zit.
> Modaal geen vetpot? Klopt helemaal, vandaar dat de minima de
> tandarts(verzekering) al helemaal niet meer kunnen betalen.
> Als ik je reactie maar ook andere berichten goed lees ben je er een groot
> voorstander van dat we alle collectieve verzekeringen afschaffen en
> iedereen
> voor zich dat moet gaan betalen, inkomen of geen inkomen. Dus ook moeten
> de
> kinderen niet gratis meeverzekerd zijn want niet iedereen heeft tenslotte
> kinderen en gratis vergeet maar. Dat zit in die vele tientjes wel
> verdisconteerd.
> Het betekent ook dat we een totaal ander belastingsysteem moeten hebben in
> dit land. Mensen zonder inkomen (partners) lopen ook op de trottoir,
> fietsen
> op de weg en het fietspad, of maken anderzins gebruik van collectieve
> voorzieningen. Allemaal betaald door mensen die wel een inkomen hebben en
> belasting betalen, ook de kleine man dus.
> Kortom een wereld creeeren van ieder voor zich en God voor ons allen.
> Mensen
> zonder inkomen tellen niet meer mee. Ze mogen niet meer naar een dokter
> als
> ze ziek worden want ze mogen niet gratis meeverzekerd worden. Mogen er
> misschien voor kinderen uitzonderingen gemaakt worden of vind je dat ook
> asociaal en onrechtvaardig?
>
>>
>> Onbegrijpelijk dat jij denkt dat alleen als alles uit de grote pot
>> gefinancierd wordt dat rechtvaardig is, juist de minimumloners en die
>> daar
>> net boven zitten en ouders die beiden hard werken betalen dan het gelag.
>
> Waar zeg ik dat? Ik vind wel dat er een stuk solidariteit hoort te
> bestaan.
> Alleen moet volgens jou de een wat meer solidair zijn dan de ander.
> De een heeft misschien 4 kinderen die gratis meeverzekerd zijn en de ander
> een partner die niet werkt, so what?
> Waarom betalen alleen de minimumloners en tweeverdieners juist het gelag?
> Ook de zeer goedverdienende hoor, allemaal naar draagkracht.
> Weet je wel wat het woord samenleving betekent?
>
> dat iedereen er op achteruit gaat komt juist doordat onze economie harder
>> achteruit holt dan elders, banen sneller en meer verdwijnen, en dat heeft
>> alles te maken met de hoge loonkosten (belastingen en premies voor
>> werknemers en werkgevers) inclusief de fenomenale bovenmiminmale
>> pensioenpremies die stijgen tot 20 % door de dure eindloonstijgpensioenen
> en
>> nafinanciring door diegenen die niet zo'n eindcarriere maken en de
>> driedubbeldure vut- en prepensioenen die ook het deel tot het sociaal
>> minimum immers zonder aow vor het 65e levensjaar erbij moeten
>> financieren.
>> Immers voor niets gaat de zon op.
>
> Hoge loonkosten? Daarom is het dat werkgevers allemaal naar
> uitzendbureau's
> rennen? Omdat die ingehuurde werknemers zo'n beetje 40% duurder zijn?
> Nee dus, wat denk je van de risico's voor de werkgevers die ze opgelgd
> worden door ASO? 2 Jaar loondoorbetaling ipv 1 jaar.
> Wat denk je van de WW en WAO-premis die al jaren kunstmatig hoog gehouden
> worden door Zalm, de pot loopt over met 8 miljard.
> In de pot voor de pensioenen zat geld in overvloed maar de pensioenfondsen
> meenden ermee te moeten speculeren. Dat is de reden dat de premies omhoog
> gaan en niks eindloonregeling. Een middenloonregeling maakt het principe
> niet anders hoor, ook dan zijn er weer partnerpensioenen etc. Of wil je
> ook
> nog gaan bepalen hoelang mensen mogen leven na hun 65? Want ja, er zijn er
> tenslotte die sterven met de 66, of misschien wel voor hun 65, en er zijn
> er
> die worden 100.
> Totdat eerst de euro en erna Balkenende zijn intrede deed deden we het
> beter
> dan elders, onze economie was beter, de werkeloosheid minder dan elders.
> Zo
> erg zelfs dat anderen kwamen vragen hoe we dat toch deden hier in de
> polder.
> En allemaal met VUT en prepensioenen, met de tandarts in de ziekenfonds
> etc
> etc.
> De wereldeconomie liep en loopt achteruit en daar zinken we natuurlijk in
> mee. Alleen we zinken wat harder dan andere landen dankzij ASO. De
> binnenlandse markt gaat helemaal kapot door dat achterlijke bezuinigen. En
> daarmee zijn we weer op het punt waar het over ging maar waar je niet op
> ingaat.
>
> Bezuinigen op een wijze dat het duurder wordt. Of tewel, van de stoel van
> de
> tandarts naar de behandeltafel van de specialist.
>
> Ger
> PS: Doe je de groeten aan Verhoeven, Jack Teeuwen en consorten van me?
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********