Betr.: Re: corporatisme

[John Wijsmuller]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Raimond,

Het nut van het bestaan van organisaties als de SER ontken ik niet.
Het gaat er om dat de democratie er niet door mag worden uitgehold.
Uiteindelijk moet het parlement het voor het zeggen hebben.
Als dat het geval is, neemt iedereen de democratie serieus.
Politici worden actief en kiezers gaan stemmen.

Vriendelijke groet,

John


----- Original Message -----
From: "Raimond de Tempe" <Raimond.de.Tempe at hccnet.nl>
To: "John Wijsmuller" <j.wijsmuller at concepts.nl>
Cc: <d66 at nic.surfnet.nl>
Sent: donderdag 7 oktober 2004 20:46
Subject: Re: Betr.: Re: corporatisme


Waarde John,

ik vrees dat je nu loopt te vechten tegen je eigen beeld van wat je
"corporatisme" noemt.
Ik vraag me dan af wat je precies voor democratische middelen nuttig acht om
die problemen op te lossen die nu nog op de tafel komen van organen die
werken met vertegenwoordigers van weer andere verenigingen en verbanden.
Zoals de SER. Er zullen altijd adviesorganen van gewicht nodig zijn om een
ingewikkelde organisatie als onze maatschappij te doen functioneren. Denk
aan de Raad van State, waar wij toch ook geen verkiezingen van kennen.

Zelfs kunnen wij nu constateren dat binnen een toch wat eenvoudiger club als
D66 het toch geen winst is gebleken dat een orgaan als de Adviesraad is
afgeschaft. Nu zie je allerlei semi-verbanden die de gaten ervan lopen te
vullen.
Het is natuurlijk erg makkelijk om krachtig te roepen dat de top zijn zakken
niet moet vullen - ik ben het daar zeer mee eens. Maar hoe voorkom je dat de
lieden die aan de geldkist zitten, de handen daar af en toe lekker doorheen
halen? (Boonstra - voorkennis is altijd het kenmerk geweest van de "ons kent
ons"top-elite; waarvoor dacht je dat golfbaan en herensociëteit anders
dienden voor mensen die graag alles afmeten aan het materieel succes?) Wat
je bedoelt met "te verdelen valt", betekent in de praktijk dat tussen
partijen (werkgevers, werknemers - onderhandelaars) de vrede wordt bewaard
door een verdeelformule waarbij "iedereen" iets krijgt. Ben ik even blij dat
ik niet voo rmijzelf hoef te onderhandelen! Maar ik weet heel goed hoe dit
soort besprekingen gaat.

Want wat denk je dat er gebeurt bij 40% werkeloosheid en geen uitzicht? Dan
wordt het nog 20 keer erger dan de dreiging van de roerige Fortuijnperiode.
Rellen, straatgevechten., plunderingen - zie Duitsland jaren 20 - zie de
dreiging na WO II in België, ook als was de aanleiding een andere: koning
Leopold.
Is dat democratisch? Dan liever een stelsel waar voorlieden het gesprek op
gang houden. En juist dat heeft het huidige kabinet niet met volle kracht
voor ogen gehouden.
Kijk, die arrogante Brinkhorst kan zich toch niet meten met de Lubbers van
toen, die bezuinigingen in 1983, die toch een soort uitstraling had toen de
dorre blaren weer waren gaan liggen, dat hij het den volke kon verkopen.
Tenminste in die mate dat men het uiteindelijk morrend accepteerde en weer
aan het werk ging. Brinkhorst straalt teveel de succesboy uit, mede door de
bekendheid van zijn familierelaties, maar vooral door de arrogantheid dat
iedereen maar moet kunnen wat hij kan.

Democratie is een groot goed dat zuinig beheerd moet worden. Dat vergeten
die verwende Nederlanders vaak. Verwend ja, niet wat de welvaart betreft
(sommigen wel, anderen niet), maar dat democratie en nationale identiteit zo
vanzelfsprekend is. Wat zou denken van een paar militaire coupes, de helft
van je land kwijtraken aan het buurland - dat soort dingen? Dan waardeer je
deze godsvrede als een schat, en wijs je niet de instrumentenkoffer die
daarbij hoort, zo snel af als menige D66-er zich meent te kunnen
permitteren.

Groet, /raimond de tempe

##########################################

----- Original Message -----
From: "John Wijsmuller" <j.wijsmuller at concepts.nl>
To: "Democraten" <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Thursday, October 07, 2004 4:54 PM
Subject: Re: Betr.: Re: corporatisme


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Beste Raimond,
>
> Zolang er iets te verdelen valt kan de vakbeweging met de werkgevers
> prachtig de buit verdelen.
> Laten we hopen dat we straks gewoon weer met de kop in het zand verder
> kunnen gaan.
>
> Als de top zich vreselijk verrijkt en er is toch niets te verdelen dan
wordt
> het anders.
> Stel je nu eens voor dat de werkloosheid onder de autochtonen net zo hoog
> wordt als onder de Nederlands Marokkaanse beroepsbevolking in 1998: 40 %
>
> Hoe gaan dan die fijne gesprekken tussen vakbeweging en werkgevers?
>
> Groeten,
>
> John
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********