Nederland fraudeland
Fritz van Rikxoort
fritz at RIKXOORT.DEMON.NL
Wed Mar 31 14:51:56 CEST 2004
REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
Joh al honderden bedrijven die door gingen met fraude, nog, gaan vrijuit als
ze hun administratie inleveren, wat ze al deden, en worden niet vervolgd,
nooit...
----- Original Message -----
From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
Cc: "Discussielijst d66" <d66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Wednesday, March 31, 2004 2:45 PM
Subject: Re: Nederland fraudeland
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Volgens mij zijn er invallen geweest bij grote bouwbedrijven en de eerste
fikse
> boetes zijn uitgedeeld. Zo vind ik dat parkeerregulering anders moet.
> Snelheidsovertredingen moeten gewoon vervolgd worden.
>
> Groeten kees van loon
>
> Citeren Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>:
>
> > Joh ik verwierp alleen de stelling van Boris dat we geen fraudeland
zijn,
> > nietszeggend, en baalde dat de kamer het over alles en anderen heeft
behalve
> > hun eigen verantwoordelijkheid. De bouwfraude is niet aangapakt maar
> > gelegaliseerd nu, vergeven als ze hun boekhouding inleveren, waarom??
> > Parkeer- en snelheidsovertredigen worden wel vervolgd...
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
> > To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> > Cc: "Discussielijst d66" <d66 at nic.surfnet.nl>
> > Sent: Wednesday, March 31, 2004 2:20 PM
> > Subject: Re: Nederland fraudeland
> >
> >
> > Er is niets mis met me Fritz, de oorzaak leg je bij de overheid en
volgens
> > marijnissen zouden we een fraudeland zijn. Naar mijn mening is er een
> > complexiciteit van regelgeving, waar onmogelijk controle op is. De
tweede
> > kamer
> > heeft de HBO en bouwfraude aangepakt als je zegt dat juist de overheid
> > minder
> > regels moet maken dan ben ik met je eens.
> >
> > Dan moet de SP van fraudeland spreken dus deze kijkt goed in de spiegel.
> >
> > Groeten Kees van Loon
> >
> > fCiteren Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>:
> >
> > > Wat is er mis met je, je bent de context wel erg kwijt, wie verdedig
je
> > nu,
> > > het ging om het kamerdebat waar ze alleen over anderen (fraude,
normen,
> > > warden) dan hun eigen verantwoordelijkheden spraken (politiek en
> > overheden).
> > > Kun je zelf geen lijstje maken van de laatste schandalen sinds deze
> > > e-mailtrail... De kranten stonden en staan er weer bol van...
> > >
> > > Partijkassen, begrotingen? Die klopten in de bouw ook, ken je de
dubbele
> > > boekhoudingen en potjes op ministeries niet? De constructies om geld
> > binnen
> > > te haken of niet te hoeven afdragen? Verschrijven. De blunder van de
> > > kamervoorzitter die via de SP de ongrondwettelijke en kieswet en
belofte
> > > schendende praktijken aan partijen af te dragen, dat voorafte beloven,
en
> > > dan bij beediging hardop liegen, alle partijen, alle
> > > volksvertegenwoordigers, aan te pakken...
> > >
> > > Maar laat maar joh... Blijf geloven... :)
> > >
> > > Fritz
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
> > > To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> > > Cc: "Discussielijst d66" <d66 at nic.surfnet.nl>
> > > Sent: Wednesday, March 31, 2004 1:48 PM
> > > Subject: Re: Nederland fraudeland
> > >
> > >
> > > De begroting van ministeries zijn openbaar. De kpartijkassen heeft D66
> > > altijd
> > > voor gepleit.
> > >
> > > Groeten kees
> > >
> > >
> > > Citeren Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>:
> > >
> > > > Tja, Kees,
> > > >
> > > > Wel over semi-overheidsinstellingen... heb je helemaal gelijk in,
semi,
> > > maar
> > > > waarom niet over de overheden zelf?? Niet over regering en de kamer
> > zelf,
> > > > niet over politiek en partijen zelf?? Rechterlijke macht, openbaar
> > > > ministerie enzovoort...??
> > > >
> > > > Fritz
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
> > > > To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> > > > Cc: "Discussielijst d66" <d66 at nic.surfnet.nl>
> > > > Sent: Friday, March 19, 2004 2:19 PM
> > > > Subject: Re: Nederland fraudeland
> > > >
> > > >
> > > > > Ik heb het anders gehoord er is wel degelijk over
> > > > semi-overheidsinstellingen
> > > > > gesproken en ik reageer niet op Kees en Fritz, dus een
eigenaardige
> > > > > gedachtensprong.
> > > > >
> > > > > Groeten kees van LoonCiteren Fritz van Rikxoort
> > > <fritz at rikxoort.demon.nl>:
> > > > >
> > > > > > Wat praat jij vreemd over mij, Kees, ik herken niets...
> > > > > >
> > > > > > De hele kamer, alle fracties,legde de schuld voor fraude
enzovoort
> > bij
> > > > "de"
> > > > > > burgers, hun gebrek aan normen en waarden. Ik noem dat
zedengepreek,
> > > > leuk
> > > > > > voor in een kerk. Ik vind dat volksvertegenwoordigers, ja die
zijn
> > > > > > daarnaast
> > > > > > ook burger, doe niet zo flauw, moeten spreken hoe zij zelf als
> > > > > > volksvertegenwoordigers, met de regering en hun overheden
> > functioneren
> > > > en
> > > > > > bijdragen of afdoen aan fraude en ander disfunctioneren in de
> > > > samenleving
> > > > > > en
> > > > > > de politiek en de overheden... in het (nabije) verleden, nu en
in de
> > > > > > toekomst. Voorzover er verval is van normen en waarden kom,t ide
> > niet
> > > > uit
> > > > > > de
> > > > > > lucht vallen, de politiek en de overheden hebben veel slechte
> > > > voorbeelden
> > > > > > gegeven en dat doen ze nog. Verbeter de wereld en begin bij
jezelf,
> > de
> > > > > > politici krijgen de burgers die ze verdienen,om het maar eens om
te
> > > > > > draaien.
> > > > > >
> > > > > > En hou het even bij het debat in plaats van het over Kees en mij
te
> > > > hebben
> > > > > > graag...
> > > > > >
> > > > > > Fritz
> > > > > >
> > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
> > > > > > To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> > > > > > Cc: "Discussielijst d66" <d66 at nic.surfnet.nl>
> > > > > > Sent: Friday, March 19, 2004 1:33 PM
> > > > > > Subject: Re: Nederland fraudeland
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > > > >
> > > > > > > Beste Fritz,
> > > > > > >
> > > > > > > Je zegt hiermee dat tweede kamerleden geen burgers zijn en dat
je
> > er
> > > > geen
> > > > > > > zelfreflectie moet zijn. Of de overheid los staat van burgers.
Dan
> > > heb
> > > > je
> > > > > > > volgens mij al 25 jaar niet opgelet. deze paradox ontstaat wel
in
> > de
> > > > > > > beeldvorming.
> > > > > > >
> > > > > > > Groeten kees van Loon
> > > > > > >
> > > > > > > Citeren Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>:
> > > > > > >
> > > > > > > > D66 heeft allebei gedaan, Kees,
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ik ageer inderdaad tegen het meedoen aan het gepreek tegen
het
> > > > > > normbesef
> > > > > > > > van
> > > > > > > > burgers, zonder de hand voldoende diep in eigen boezem te
> > steken,
> > > en
> > > > ik
> > > > > > > > vind
> > > > > > > > dat het ageren tegen burgers zelfs geheel achterwege kan
> > blijven,
> > > > dat
> > > > > > is
> > > > > > > > niet de taak van de politiek, en komt alleen maar arrogant
over.
> > > > > > > >
> > > > > > > > We draaien al wat langer mee, 25 jaar, dat jij alleen wat
> > laatste
> > > > > > bijdragen
> > > > > > > > kent en niet de vele suggesties voor oplossingen en ruim
> > voldoende
> > > > > > > > resultaten buiten en met (nemens) D66 is niet erg. Je term
> > > > persoonlijk
> > > > > > > > voorval is overigens een dooddoener die geen recht doet aan
de
> > > > > > Amsterdamse
> > > > > > > > praktijken. Ik trek me niets persoonlijk aan dat algemeen
> > praktijk
> > > > is.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Fritz
> > > > > > > >
> > > > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > > > From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
> > > > > > > > To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> > > > > > > > Cc: "Discussielijst d66" <d66 at nic.surfnet.nl>
> > > > > > > > Sent: Monday, March 15, 2004 9:05 AM
> > > > > > > > Subject: Re: Nederland fraudeland
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Juist D66 heeft niet de mensen aangeklaagd, maar juist
meer
> > > > > > transparantie
> > > > > > > > > geopperd bij instellingen en overheid. Dus dat is niet
goed
> > > > praten,
> > > > > > maar
> > > > > > > > een
> > > > > > > > > feit. Ik heb je de bijdragen alleen maar zien ageren en
een
> > > > > > persoonlijk
> > > > > > > > > voorval wat nog door de rechter getoets word hier voorbij
zien
> > > > gaan.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Groeten Kees van Loon
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Citeren Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Lees mijn bijdragen of die van anderen of de krant, al
> > > jaren...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Natuurlijk is het een stelling, als tegenhanger tegen de
> > > nergens
> > > > op
> > > > > > > > > > gebaseerde voorbarige conclusie dat we geen fraudeland
> > zijn...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Laten we toch eens realistisch worden en ophouden
alsmaar
> > > > vooraf,
> > > > > > > > vanuit
> > > > > > > > de
> > > > > > > > > > politiek, voor problemen ooit opgelost worden, alles wat
mis
> > > is
> > > > > > steeds
> > > > > > > > maar
> > > > > > > > > > goed te praten, wat krom is praat je niet recht.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > In ieder geval baal ik enorm van het gepreek ook van
D66,
> > dat
> > > de
> > > > > > mensen
> > > > > > > > > > enzovoort in het land niet deugen.
> > > > > > > > > > D66 en de politiek in het algemeen moeten aan de kaak
> > stellen
> > > > wat
> > > > > > er
> > > > > > > > > > allemaal aan de politiek zelf en de overheid niet deugde
en
> > > > deugt.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Voorbeelden te over, heb er zelf ook vele tot in details
> > > > > > aangedragen.
> > > > > > > > De
> > > > > > > > > > onbetrouwbare en onvoorspelbare overheden geven
voortdurend
> > > het
> > > > > > slechte
> > > > > > > > > > voorbeeld, in wetten, ongelijkheid in de strijd tussen
> > burgers
> > > > en
> > > > > > > > overheid,
> > > > > > > > > > willekeur in behandeling van goedwillende burgers ivm
> > > > kwaadwillende
> > > > > > en
> > > > > > > > > > criminelen, onbehoorlijke behandeling en brieven...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Het geeft geen pas nav fraude op fraude en een debat
> > daarover
> > > > weer
> > > > > > over
> > > > > > > > het
> > > > > > > > > > norm- en waarde verlies van burgers te preken zonder de
> > handen
> > > > in
> > > > > > de
> > > > > > > > eigen
> > > > > > > > > > boezems van politiek en overheid te steken.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Fritz
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > > > > > From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
> > > > > > > > > > To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> > > > > > > > > > Cc: "Discussielijst d66" <d66 at nic.surfnet.nl>
> > > > > > > > > > Sent: Thursday, March 11, 2004 8:55 PM
> > > > > > > > > > Subject: Re: Nederland fraudeland
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Waarop baseer je dat Fritz
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Groeten Kees van Loon
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Citeren Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>:
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > In zijn bijdrage aan het Fraudedebat vandaag in de
> > Tweede
> > > > > > > > > > > > Kamer, stelt D66-fractievoorzitter Boris
Dittrich
> > dat
> > > > > > Nederland
> > > > > > > > > > > > geen fraudeland is. Maar er is wel het één en
ander
> > > mis.
> > > > > > D66
> > > > > > > > > > > > vindt dat instellingen die publiek geld uitgeven
> > > > voortaan
> > > > > > ook
> > > > > > > > > > > > publieke verantwoording over hun bestedingen
moeten
> > > > > > afleggen.
> > > > > > > > > > > >
> > > http://www.d66.nl/nieuws/tknieuws/archief/002328.html#002328
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Verbijsterend, Nederland is door en door corrupt
> > inclusief
> > > > de
> > > > > > > > politiek
> > > > > > > > > > en
> > > > > > > > > > > > drijft af als bananenrepubliek naar een
derdewereldland.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Fritz
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > **********
> > > > > > > > > > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66
> > > discussielijst
> > > > > > > > > > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > > > > > > > > Aanmelden: stuur een email naar
LISTSERV at nic.surfnet.nl
> > > met
> > > > in
> > > > > > het
> > > > > > > > > > tekstveld
> > > > > > > > > > > > alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > > > > > > > > > Afmelden: stuur een email naar
LISTSERV at nic.surfnet.nl
> > met
> > > > in
> > > > > > het
> > > > > > > > > > tekstveld
> > > > > > > > > > > > alleen: SIGNOFF D66
> > > > > > > > > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > > > > > > > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > > > > > > > > **********
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > **********
> > > > > > > > > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66
> > discussielijst
> > > > > > > > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > > > > > > > Aanmelden: stuur een email naar
LISTSERV at nic.surfnet.nl
> > met
> > > in
> > > > > > het
> > > > > > > > > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > > > > > > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl
met
> > > in
> > > > het
> > > > > > > > > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > > > > > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > > > > > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > > > > > > > **********
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > **********
> > > > > > > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66
discussielijst
> > > > > > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > > > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl
met in
> > > het
> > > > > > > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > > > > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met
in
> > > het
> > > > > > > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > > > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > > > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > > > > > **********
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > **********
> > > > > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
het
> > > > > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
het
> > > > > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > > > **********
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********
More information about the D66
mailing list