Onbespreekbaar?

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Dan begrijp ik vast jouw vraag niet, Henk, hoe belangrijk ik die ook vind,
maar ik probeer je mijn antwoorden te geven, voor zover ik die misschien
heb...

Verklaar je nader, wat wil je precies weten? Dat ik net als de SP eind jaren
70 voor racistisch en fascistisch uitgemaakt werd voor wat nu grosso modo
regeringsbeleid is of voor wat je tegenwoordig wel hardop mag zeggen,
ondanks dat ik gelukkig veel en veel meer buitenlandse vrienden en vriendjes
heb gehad dan Nederlandse wist je al...

Fritz

----- Original Message -----
From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
Cc: <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Wednesday, January 28, 2004 8:21 AM
Subject: Re: Onbespreekbaar?


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Beste Fritz,
>
> Je draait om de vraag heen. Weet je geen antwoord of wil je niet?
>
> hv,u
> ----------
> At 13:48 27-1-04 +0100, you wrote:
> >Beste Henk,
> >
> >Had Rob Oudkerk toen maar Cult-Marokkanen gezegd...
> >Dan hadden we het misschien wel vrijuit gehad over waar het over gaat:
> >hoe gaan we allen met elkaar om in alle opzichten en op alle niveau's in
> >onze samenleving(en):
> >wat is de gemeenschappelijke cultuur die we wel en niet nastreven en
regelen
> >in ons kikkerlandje,
> >zonder onderscheids des aanziens der personen...
> >
> >Waar ligt het taboe dan toch, volgens jou, Henk?
> >Dat we niet vrijuit durven denken en praten over waarden en normen en
omgang
> >met elkaar en regelingen zodra het ook andersdenkenden (vanuit andere
> >culturen) gaat?
> >Of juist dat we geen onderscheid durven maken tussen mensen en groepen
die
> >zich anders gedragen, terwijl dat dan juist nodig is? Geen gelijke
> >behandeling van ongelijke gevallen maar gelijkwaardige behadneling van
> >ongelijke gevallen.
> >
> >Neem je voorbeeld van de 80 % huwelijkskandidaten onder Turkse en
> >Marrokaanse medelanders uit laat middeleeuwse woestijn- en
> >plattelandsculturen. Ik zou willen dat er onderscheid wordt gemaakt zoals
er
> >ook bij het verstreken van gewone visa een onderscheid wordt gemaakt
tussen
> >landen waar mensen vandaan komen, in plaats van niet relevante eisen op
te
> >leggen aan medelanders en hun huwelijkskandidaten uit landen zonder grote
> >cultuurkloven met onze multicultuur.
> >
> >Fritz
> >
> >----- Original Message -----
> >From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
> >To: <D66 at nic.surfnet.nl>
> >Sent: Tuesday, January 27, 2004 1:21 PM
> >Subject: Onbespreekbaar?
> >
> >
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > > Democs,
> > >
> > > De multicult blijft onbespreekbaar binnen zowel partij als dit forum.
> > >
> > > Ik zie multicult als een vorm van elitisme van "organische
intellectuelen"
> > > jegens immigranten met een andere etniciteit. Het "de ander in zijn
eigen
> > > waarde laten" is een makkelijke manier om indirect je eigen positie
als
> > > hoger te stellen, door afstand te houden. De huidige
integratiegedachte
> > > lijkt voort te komen uit de arrogantie van populisten die opnieuw
> > > specifieke, maar ditmaal formeel assimilerende maatregelen verzinnen.
> >Bijv.
> > > verhoging van de importleeftijd bij "gezinsherening" en het deels
slopen
> > > van zwarte wijken.
> > >
> > > Dat wordt er dus niet beter op, zeker niet nu ik laatst de slappe thee
zag
> > > die een partijprofessor presenteerde op de opiniepagina van NRC. Nu
D66 in
> > > wezen elke discussie mijdt, zou er misschien iets kwaadaardigers aan
de
> > > hand kunnen zijn dan alleen etnisch elitisme. Om de gedachtegang bij
dit
> > > stuk middenklasse in D66, PvdA en GL niet te remmen, noem ik maar even
> >niet
> > > man en paard...
> > >
> > > Een taboe benoemen is niet genoeg, zelfs niet onder fijne mensen.
> > >
> > > Henk Vreekamp, Utrecht
> > >
> > > **********
> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> >(D66 at nic.surfnet.nl).
> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > Het on-line archief is te vinden op:
> >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > **********
> > >
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********