Peilingen 6 februari 2004
Ger
gmw.arts at HOME.NL
Sat Feb 7 13:24:39 CET 2004
REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
Veel plezier dan de rest van je zaterdag.
----- Original Message -----
From: "Marc-Jan Ahne" <mj_ahne at hotmail.com>
To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Saturday, February 07, 2004 1:22 PM
Subject: Re: Peilingen 6 februari 2004
>
> > > Goed, omdat jij de berichten doorklikt naar een bredere groep
misschien
> > wat
> > > nuancering hoewel die wellicht aan jou niet is besteed. Er is een
> peiling
> > > gedaan naar de politieke voorkeur van mensen, prima daar kun je iets
uit
> > > afleiden. Probleem is dat jij er iets uit haalt wat jou op dat moment
> even
> > > goed uitkomt.
> >
> > Mogen we er niet van uit gaan dat mensen hun politieke voorkeur bepalen
> aan
> > de hand wat de mening is die een partij verkondigd?
>
> Dat mag je, ik beweer ook niet het tegengestelde
>
> > > Mijn stelling het volk heeft geen mening heeft niets met het al dan
niet
> > > houden van verkiezingen te maken. "Het volk" kennen we niet, we kennen
> > > mensen met een bepaalde mening maar geen volksmening. Jij probeert
> > > individuele meningen op te tellen en te vertalen naar een volksmening,
> dat
> > > kan dus niet zomaar.
> >
> > Mogen we er niet van uit gaan dat mensen hun politieke voorkeur bepalen
> aan
> > de hand wat de mening is die een partij verkondigd?
>
> Dat had je al gevraagd, dat mag je. Je kunt er geen voorkeur uit afleiden
> voor andere partijen.
>
> > > Het volk zoals jij dat noemt heeft zich helemaal niet uitgesproken
voor
> > > CDA/PVDA, wat is dat toch voor onzin? Tweede Kamer verkiezingen worden
> > > gehouden om de verhoudingen in het parlement te bepalen, vanuit dat
> > > parlement wordt gekeken hoe men een regering kan vormen die kan bogen
op
> > een
> > > meerderheid. Jij denkt echter dat kiezers bepalen hoe de regering
eruit
> > komt
> > > te zien, dat is dus in ons stelsel niet zo, dat wordt ze ook niet
> > gevraagd.
> > > Jouw stelling impliceert namelijk dat een CDA kiezer vindt dat zijn
> partij
> > > met de PvdA moest regeren, dat haal je helemaal niet uit een
> > > verkiezingsuitslag.
> >
> > Klopt niet die ene kiezer bepaalt dat, maar de opgetelde mening van de
> > kiezers was een duidelijke. Geen VVD en geen D66. De kiezerkon
natuurlijk
> > ook niet weten dat het al lang beklonken was tevoren.
>
> Welke kiezer heeft dat gezegd? Die van de VVD??? Die van D66???
> Je moet het doen met de uitkomst van de verkiezingen, zeker minder mensen
> vonden dat D66 in 2002 hun stem verdiende. Maar de mensen die wel op D66
> stemden vonden dat D66 moest gaan regeren. Waar moet je als partij dan
naar
> luisteren, naar de mensen die op je stemmen of naar de rest? Deze coalitie
> heeft toch gewoon een meerderheid Ger, hoezo niet luisteren naar de
> kiezer???
>
> > > Deze peiling zegt dus alleen dat een links kabinet wellicht mogelijk
> > gemaakt
> > > wordt, niet of het gewenst is. Want dan geldt weer dat iemand die op
D66
> > > stemt wellicht absoluut niet met de SP wil regeren, en dus geen links
> > > kabinet wil.
> >
> > Klopt ook weer, D66 is tegenwoordig helemaal rechts en hoort dus niet
> thuis
> > in een links kabinet.
> > En als de kiezer een links kabinet mogelijk maakt is dat de wens van de
> > kiezer anders zouden ze wel op een andere (rechtse) partij stemmen.
>
> Je wilt het niet begrijpen he, mag je ook zeggen dan ga ik mijn zaterdag
aan
> wat leukers besteden....
>
>
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
> > > To: "Marc-Jan Ahne" <mj_ahne at hotmail.com>; <D66 at nic.surfnet.nl>
> > > Sent: Saturday, February 07, 2004 12:33 PM
> > > Subject: Re: Peilingen 6 februari 2004
> > >
> > >
> > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > >
> > > > > Mag je mij uitleggen wat een peiling met de mening van het volk te
> > maken
> > > > > heeft?
> > > > Een representatieve peiling mag verondersteld worden de
> mening/voorkeur
> > > van
> > > > het volk weer te geven.
> > > >
> > > > > Het volk heeft geen mening en heeft zich ook nog nooit
uitgesproken
> > voor
> > > > een
> > > > > links kabinet?
> > > > Jij durft!!! Het volk heeft geen mening...... Dan hebben we dus ook
> geen
> > > > verkiezingen meer nodig? Ook niet voor de gekozen burgermeester?
> > > > Het volk heeft zich wel duidelijk uitgesproken voor CDA/PvdA, maar
ook
> > dat
> > > > werd terzijde geschoven.
> > > >
> > > > > Die 74 zetels in de peiling zegt toch helemaal niets over de
mening
> > van
> > > > het
> > > > > volk?
> > > > Natuurlijk niet, het volk heeft toch geen mening zeg je.
> > > >
> > > >
> > > > > Ik stem op D66 maar ben falikant tegen een kabinet met de SP of
> zelfs
> > > > Groen
> > > > > Links.....hoezo mening van het volk
> > > > Je hoeft niet te stemmen als je geen mening hebt hoor.
> > > >
> > > > Ger
> > > >
> > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
> > > > > To: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>;
<D66 at nic.surfnet.nl>
> > > > > Sent: Saturday, February 07, 2004 9:58 AM
> > > > > Subject: Re: Peilingen 6 februari 2004
> > > > >
> > > > >
> > > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > > >
> > > > > > Waarmee de kansen voor een links kabinet wel heel erg dichtbij
> > komen,
> > > 74
> > > > > > zetels nu al.
> > > > > > D66 is toch de partij die wil luisteren naar de mening van volk?
> > > > > > En nu?
> > > > > >
> > > > > > Ger
> > > > > >
> > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > From: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>
> > > > > > To: <d66 at nic.surfnet.nl>
> > > > > > Sent: Friday, February 06, 2004 11:03 PM
> > > > > > Subject: Peilingen 6 februari 2004
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > > > >
> > > > > > > Bron: NOS teletekst
> > > > > > > Pagina 119
> > > > > > > Datum: 6 februari 2004
> > > > > > > URL: http://teletekst.nos.nl/tekst/119-01.html
> > > > > > > http://www.politiekebarometer.nl
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Peiling: CDA zakt steeds verder weg
> > > > > > > -----------------------------------
> > > > > > >
> > > > > > > HILVERSUM - Het CDA zakt steeds verder
> > > > > > > weg in de kiezersgunst. De partij haalt
> > > > > > > in de nieuwste Nova-peiling nog maar 29
> > > > > > > zetels, drie minder dan in de vorige
> > > > > > > poll en 15 minder dan nu in de Kamer.
> > > > > > >
> > > > > > > De PvdA profiteert van de malaise bij
> > > > > > > het CDA en zou, als er nu verkiezingen
> > > > > > > waren, tien zetels winnen en uitkomen op
> > > > > > > 52, een minder dan het record uit 1977.
> > > > > > > Twee weken geleden stond de PvdA op 49.
> > > > > > >
> > > > > > > De oorzaak van de verschuiving zou zijn
> > > > > > > dat het CDA in de ogen van een deel van
> > > > > > > zijn achterban zijn sociale gezicht aan
> > > > > > > het verliezen is. De zaak-Lazrak lijkt
> > > > > > > geen afbreuk te doen aan de SP, die net
> > > > > > > als twee weken geleden 13 zetels haalt.
> > > > > > >
> > > > > > > ------------------------------------
> > > > > > > KAMER NU PEILING +/-
> > > > > > > ------------------------------------
> > > > > > > CDA 28.6 44 19.0 29 -15
> > > > > > > PvdA 27.3 42 33.5 52 +10
> > > > > > > VVD 17.9 28 21.2 33 +5
> > > > > > > SP 6.3 9 8.5 13 +4
> > > > > > > LPF 5.7 8 2.4 3 -5
> > > > > > > GroenLinks 5.1 8 6.0 9 +1
> > > > > > > D66 4.1 6 3.8 5 -1 <--
> > > > > > > ChristenUnie 2.1 3 2.8 4 +1
> > > > > > > SGP 1.6 2 1.6 2 -
> > > > > > > Overige 1.3 0 1.3 0 -
> > > > > > > ------------------------------------
> > > > > > >
> > > > > > > --------
> > > > > > > (c) 2004 NOS
> > > > > > >
> > > > > > > **********
> > > > > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
> het
> > > > > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
> het
> > > > > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > > > **********
> > > > > >
> > > > > > **********
> > > > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
het
> > > > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
het
> > > > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > > **********
> > > > > >
> > > >
> > > > **********
> > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > **********
> > > >
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********
More information about the D66
mailing list