Peilingen 6 februari 2004
Marc-Jan Ahne
mj_ahne at HOTMAIL.COM
Sat Feb 7 13:22:27 CET 2004
REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > Goed, omdat jij de berichten doorklikt naar een bredere groep misschien
> wat
> > nuancering hoewel die wellicht aan jou niet is besteed. Er is een
peiling
> > gedaan naar de politieke voorkeur van mensen, prima daar kun je iets uit
> > afleiden. Probleem is dat jij er iets uit haalt wat jou op dat moment
even
> > goed uitkomt.
>
> Mogen we er niet van uit gaan dat mensen hun politieke voorkeur bepalen
aan
> de hand wat de mening is die een partij verkondigd?
Dat mag je, ik beweer ook niet het tegengestelde
> > Mijn stelling het volk heeft geen mening heeft niets met het al dan niet
> > houden van verkiezingen te maken. "Het volk" kennen we niet, we kennen
> > mensen met een bepaalde mening maar geen volksmening. Jij probeert
> > individuele meningen op te tellen en te vertalen naar een volksmening,
dat
> > kan dus niet zomaar.
>
> Mogen we er niet van uit gaan dat mensen hun politieke voorkeur bepalen
aan
> de hand wat de mening is die een partij verkondigd?
Dat had je al gevraagd, dat mag je. Je kunt er geen voorkeur uit afleiden
voor andere partijen.
> > Het volk zoals jij dat noemt heeft zich helemaal niet uitgesproken voor
> > CDA/PVDA, wat is dat toch voor onzin? Tweede Kamer verkiezingen worden
> > gehouden om de verhoudingen in het parlement te bepalen, vanuit dat
> > parlement wordt gekeken hoe men een regering kan vormen die kan bogen op
> een
> > meerderheid. Jij denkt echter dat kiezers bepalen hoe de regering eruit
> komt
> > te zien, dat is dus in ons stelsel niet zo, dat wordt ze ook niet
> gevraagd.
> > Jouw stelling impliceert namelijk dat een CDA kiezer vindt dat zijn
partij
> > met de PvdA moest regeren, dat haal je helemaal niet uit een
> > verkiezingsuitslag.
>
> Klopt niet die ene kiezer bepaalt dat, maar de opgetelde mening van de
> kiezers was een duidelijke. Geen VVD en geen D66. De kiezerkon natuurlijk
> ook niet weten dat het al lang beklonken was tevoren.
Welke kiezer heeft dat gezegd? Die van de VVD??? Die van D66???
Je moet het doen met de uitkomst van de verkiezingen, zeker minder mensen
vonden dat D66 in 2002 hun stem verdiende. Maar de mensen die wel op D66
stemden vonden dat D66 moest gaan regeren. Waar moet je als partij dan naar
luisteren, naar de mensen die op je stemmen of naar de rest? Deze coalitie
heeft toch gewoon een meerderheid Ger, hoezo niet luisteren naar de
kiezer???
> > Deze peiling zegt dus alleen dat een links kabinet wellicht mogelijk
> gemaakt
> > wordt, niet of het gewenst is. Want dan geldt weer dat iemand die op D66
> > stemt wellicht absoluut niet met de SP wil regeren, en dus geen links
> > kabinet wil.
>
> Klopt ook weer, D66 is tegenwoordig helemaal rechts en hoort dus niet
thuis
> in een links kabinet.
> En als de kiezer een links kabinet mogelijk maakt is dat de wens van de
> kiezer anders zouden ze wel op een andere (rechtse) partij stemmen.
Je wilt het niet begrijpen he, mag je ook zeggen dan ga ik mijn zaterdag aan
wat leukers besteden....
> > ----- Original Message -----
> > From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
> > To: "Marc-Jan Ahne" <mj_ahne at hotmail.com>; <D66 at nic.surfnet.nl>
> > Sent: Saturday, February 07, 2004 12:33 PM
> > Subject: Re: Peilingen 6 februari 2004
> >
> >
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > > > Mag je mij uitleggen wat een peiling met de mening van het volk te
> maken
> > > > heeft?
> > > Een representatieve peiling mag verondersteld worden de
mening/voorkeur
> > van
> > > het volk weer te geven.
> > >
> > > > Het volk heeft geen mening en heeft zich ook nog nooit uitgesproken
> voor
> > > een
> > > > links kabinet?
> > > Jij durft!!! Het volk heeft geen mening...... Dan hebben we dus ook
geen
> > > verkiezingen meer nodig? Ook niet voor de gekozen burgermeester?
> > > Het volk heeft zich wel duidelijk uitgesproken voor CDA/PvdA, maar ook
> dat
> > > werd terzijde geschoven.
> > >
> > > > Die 74 zetels in de peiling zegt toch helemaal niets over de mening
> van
> > > het
> > > > volk?
> > > Natuurlijk niet, het volk heeft toch geen mening zeg je.
> > >
> > >
> > > > Ik stem op D66 maar ben falikant tegen een kabinet met de SP of
zelfs
> > > Groen
> > > > Links.....hoezo mening van het volk
> > > Je hoeft niet te stemmen als je geen mening hebt hoor.
> > >
> > > Ger
> > >
> > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
> > > > To: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
> > > > Sent: Saturday, February 07, 2004 9:58 AM
> > > > Subject: Re: Peilingen 6 februari 2004
> > > >
> > > >
> > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > >
> > > > > Waarmee de kansen voor een links kabinet wel heel erg dichtbij
> komen,
> > 74
> > > > > zetels nu al.
> > > > > D66 is toch de partij die wil luisteren naar de mening van volk?
> > > > > En nu?
> > > > >
> > > > > Ger
> > > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>
> > > > > To: <d66 at nic.surfnet.nl>
> > > > > Sent: Friday, February 06, 2004 11:03 PM
> > > > > Subject: Peilingen 6 februari 2004
> > > > >
> > > > >
> > > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > > >
> > > > > > Bron: NOS teletekst
> > > > > > Pagina 119
> > > > > > Datum: 6 februari 2004
> > > > > > URL: http://teletekst.nos.nl/tekst/119-01.html
> > > > > > http://www.politiekebarometer.nl
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Peiling: CDA zakt steeds verder weg
> > > > > > -----------------------------------
> > > > > >
> > > > > > HILVERSUM - Het CDA zakt steeds verder
> > > > > > weg in de kiezersgunst. De partij haalt
> > > > > > in de nieuwste Nova-peiling nog maar 29
> > > > > > zetels, drie minder dan in de vorige
> > > > > > poll en 15 minder dan nu in de Kamer.
> > > > > >
> > > > > > De PvdA profiteert van de malaise bij
> > > > > > het CDA en zou, als er nu verkiezingen
> > > > > > waren, tien zetels winnen en uitkomen op
> > > > > > 52, een minder dan het record uit 1977.
> > > > > > Twee weken geleden stond de PvdA op 49.
> > > > > >
> > > > > > De oorzaak van de verschuiving zou zijn
> > > > > > dat het CDA in de ogen van een deel van
> > > > > > zijn achterban zijn sociale gezicht aan
> > > > > > het verliezen is. De zaak-Lazrak lijkt
> > > > > > geen afbreuk te doen aan de SP, die net
> > > > > > als twee weken geleden 13 zetels haalt.
> > > > > >
> > > > > > ------------------------------------
> > > > > > KAMER NU PEILING +/-
> > > > > > ------------------------------------
> > > > > > CDA 28.6 44 19.0 29 -15
> > > > > > PvdA 27.3 42 33.5 52 +10
> > > > > > VVD 17.9 28 21.2 33 +5
> > > > > > SP 6.3 9 8.5 13 +4
> > > > > > LPF 5.7 8 2.4 3 -5
> > > > > > GroenLinks 5.1 8 6.0 9 +1
> > > > > > D66 4.1 6 3.8 5 -1 <--
> > > > > > ChristenUnie 2.1 3 2.8 4 +1
> > > > > > SGP 1.6 2 1.6 2 -
> > > > > > Overige 1.3 0 1.3 0 -
> > > > > > ------------------------------------
> > > > > >
> > > > > > --------
> > > > > > (c) 2004 NOS
> > > > > >
> > > > > > **********
> > > > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
het
> > > > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
het
> > > > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > > **********
> > > > >
> > > > > **********
> > > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > **********
> > > > >
> > >
> > > **********
> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > **********
> > >
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********
More information about the D66
mailing list