Vier opties met betrekking tot Hirsi Ali

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Trouwens, Mark,

Naats een helder verhaal van Felix Rottenberg over beveiliging democratie,
wordt er al hardop gedacht over volmacht stemmen door i.v.m.
bedreigingen/veiligheid afwezige kamerleden. Genoemd in paarkranten, ook
door kamervoorzitter. Een noodmaatregel, mnaast betere beveiliging kamer
zelf (tassencontrole, glas zoals elders tussen publieke tribune en kamer).
Bij standaard goede maatregelen zoals elders lijkt me stemmen per volmacht
onnodig. Rottenberg begrijpt niet dat de verlamde politiek nog steeds geen
debat op hoofdlijnen over haar beveiliging en van de democratie voorde,
bijvoorbeeld met specialsiten uis Israel of de VS erbij. Het amateurisme en
de wispelturigheid van de regering hekelt hij. Ook hetgebrek aan het
verplaatsen in gevoelens, zoals in die van burgers, maar ook in die van
voortvluchtige kamerleden en het gebrek aan initiatief hekelt hij, waarom
afwachten en paternalistisch opereren naar individuele kamerleden,
Rottenberg spreekt gewoon over beveiliging in het algemeen van de
democratie, los van individuele voorbeelden.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>
To: <fritz at rikxoort.demon.nl>; <mark at giebels.org>; <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Saturday, December 11, 2004 5:41 PM
Subject: Re: Vier opties met betrekking tot Hirsi Ali


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl


Precies Fritz.

Mark

<-----Original Message----->
>From: Fritz van Rikxoort
>Sent: 12/11/2004 8:48:56 AM
>To: mark at giebels.org;D66 at NIC.SURFNET.NL
>Subject: Re: Vier opties met betrekking tot Hirsi Ali
>
>Ik ben het met je eens, Marc,
>
>En ben ook tegen het specialisten/ambtenarengedoe in onze kamer.
>Maar dat is een algemeen verschijnsel, en geldt zeker bij grote
fracties voor
>bijna alle kamerleden.
>En dan is er zelfs in commissies geen debat op hoofdlijnen, en ook
plenair niet
>echt. Ze lezen elkaar voor uit eigen werk, en bespreken ambtelijke
details
>i.p.v. stevig te debatteren over uitgangspunten, doelstellingen en
andere
>hoofdlijnen.
>Kritiek daarop is geldig, maar treft niet slechts één persoon die
binnen dat
>verworden systeem meer op hoofdlijnen het debat aangaat dan anderen.
Los van
>smaken die verschillen daarover.
>Zou de kamer weer echt een volksvertegenwoordiging worden, dan zouden
debatten
>weer te volgen zijn door burgers, i.p.v. dat dorre gepraat over
"dossiers" en
>heel veel afkortingen.
>
>Fritz
>
>----- Original Message -----
>From: Mark Giebels
>To: fritz at rikxoort.demon.nl ; mark at giebels.org ; fluks at dds.nl ;

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********