[Kut-racisme]

[Mark Giebels]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl


Inderdaad jesses Henk. Alleen al die vergelijking met schoolmelk...

Ik kijk weer uit naar je meer intellectuele bijdrages op dit forum.

Groeten,
Mark

<-----Original Message----->
From: Henk Vreekamp
Sent: 4/16/2004 3:32:39 PM
To: mark at giebels.org
Cc: D66 at nic.surfnet.nl
Subject: Re: [Kut-racisme]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Mark,

Jesses. Tekenend voor de officiele lijn van D66. Langzamerhand de enige
club, sinds GL en PvdA aan het schuiven zijn, die paradoxaal enerzijds
"individualisering" predikt en anderzijds etnische groepsidentiteiten
aanwendt voor welzijnsbeleid en het portretteren van "vrijheid". In dit
geval negatief beleid.

Controle op besnijdenis lijkt mij humaan en zinvol. Dat kan in een
algemene
schoolcontrole, ook als een misdrijf frequent voorkomt bij een etnische
groep. Schoolmelk etc. is destijds ook ingevoerd voor alle scholieren
terwijl alleen de arbeiders destijds slecht aten.

Het ziet er naar uit dat de D66-leiding uit starre lieden bestaat die
van
ongelijk bekennen niet willen weten. Zie ook de herhaling van die pure
segregatieplannen voor kanszones in de laatste "integratie"nota. Moeten
we
langzamerhand gaan spreken van D66-racisme?

hv,u
--------
At 12:44 16-4-04 -0700, you wrote:

>> From: Henk Vreekamp
>> Mark,
>>
>> Ik vind je opstelling gewoon ondoordacht: je mag van kinderen
>> niet verwachten dat ze hun ouders aangeven. Dat komt neer op
>> een extra belasting.
>
>Uiteraard is dat een extra belasting. Dat moet je dus afwegen tegen het
>feit dat jouw opstelling het kind ongewild in grotere problemen brengt,
>nog los van de racistische uitvoering van gedwongen specifieke
controles.
>Overigens stel ik niet voor niks voor verjaring niet te laten gelden
voor
>deze misdrijven (heb trouwens geen idee of dit al praktijk is).
>
>> En verder ga je van een culturalistisch standpunt uit: zo
>> van, het hoort nu eenmaal bij hun cultuur.
>
>Doe jij dat niet door het een 'etnisch-structureel' probleem te noemen
en
>te pleiten voor etnisch-specifieke controles?
>
>Of is het zo Henk, dat jij denkt dat iedereen in die cultuur
besnijdenis
>als een misdrijf beschouwt en er net zo van gruwelt als de gemiddelde
>autochtoon? Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Je pleegt immers geen
>misdrijven tegen je eigen kinderen, behalve in zieke situaties als
>seksuele lust bij incest. Nee, blijkbaar vinden sommige Sudanese en
>Somalische vrouwen besnijdenis iets positiefs voor hun dochter(s). Dat
>etnisch-structureel probleem moet worden aangepakt en als
>vrijzinnnig-democraat zie ik dat liever als een intern process waarbij
de
>overheid faciliterend optreedt, dan door gedwongen overheidsinterventie
>met vergaande (racistische) maatregelen en consequenties.
>
>> Dat duidt op een
>> statisch wereldbeeld en een elitistische houding.
>
>Met elitistisch (elitair?) kan ik niks, maar een 'statisch wereldbeeld'
is
>complete onzin (hoe verzin je het Henk?). Weinig mensen tegen gekomen
die
>meer in verandering geloven dan mezelf, zeker niet in Nederland. Ook in
>mijn bijdrages over dit onderwerp spreek ik juist mijn geloof uit in
een
>structurele verwerping van besnijdenis vanuit de groep zelf. Jij bent
>degene (a.o.) die daar blijkbaar geen geloof in hecht en vanuit je
>statisch wereldbeeld slechts de Westerse overheid in staat ziet
dwingend
>en via de justitionele weg het probleem te minimaliseren. Of denk je nu
>echt zo een structurele oplossing te bereiken?
>
>Groeten,
>Mark

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********
.


**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********