Fw: [Re: Stabiliteit veroorzaakt instabiliteit]

[Ger]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Onderstaand mailtje van mij heb ik per ongelukt offlist verzonden aan bert
Bakker maar dat was niet mijn bedoeling.
Vandaar alsnog maar even met zijn antwoord aan mij eronder.

Naar mijn menig komt het er dus op neer dat we het maar klakkeloos moeten
accepteren dat de Nederlandse arbeidsmarkt straks wordt overstroomd met de
nieuwe EU-werknemers en de oplossing zit in het investeren in de
kenniseconomie. De huidige werknemers die niets meer met die investeringen
zullen kunnen offeren we dus dan maar op. De verslechten de WW en de WAO,
vervangen straks die mensen voor de nieuwe EU-werknemers en laten de mensen
die al 30, 40 jaar of langer zich uitgesloofd hebben voor onze economie
laten we vallen als een baksteen. Leve Europa toch, of niet?
We gaan de arbeidstijdenwet en de Arbowet afschaffen en bereiden onze eigen
werknemers zo voor op de omstandigheden die normaal zijn in het voormalige
oostblok. Ze kunnen er dan alvast aan wennen dat die hier straks ook gaan
gelden. Werken voor een hongerloontje, WW wordt een gotspe om die nog te
kunnen krijgen, ziek worden schaffen we ook af, en de bijstand bouwen we om
naar een keer per dag een maaltijdvoorziening.
Maar we gaan wel investeren in de kennis. Kennis voor diegene die het kunnen
betalen om die op te doen en een klein deel van ons gaat straks bedenken wat
we het arme deel van Europa kunnen laten doen.

Gelukkig hebben we voorbeelden uit de 17de eeuw, aldus Bert Bakker. De
Leidenaren hebben het overleefd schrijft hij. Tja, Leiden bestaat nog wel,
maar hoeveel hebben er destijds een zeer armoedig bestaan gekregen daardoor
en zijn misschien wel omgekomen erdoor?
Ze zijn wat anders gaan doen ja, maar wat is er gebeurt in de tussentijd met
die mensen?
Erg fijn te weten dat onze politici hun politieke zienswijze baseren op 300
jaar geleden, dat geeft de burger weer moed. Daar was toch een film over he,
back to the future, heet die geloof.
Nog maar even en we lopen weer rond met een knuppel en een berevel en gaan
we weer hunnebedden bouwen. En D'1766 gaat dan voorop als we de bewoners van
een dorp verderop de koppen gaan inslaan?

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Bert Bakker" <bbakker at usa.net>
Sent: Friday, November 28, 2003 9:22 AM
Subject: Re: [Re: Stabiliteit veroorzaakt instabiliteit]


> Bert Bakker schreef:
>
> >Niet juist, Henk. De fractie is gewoon voor vrij verkeer van werknemers,
> per
> >datum van toetreding van nieuwe landen. CDA en VVD willen (met de LPF,
dus
> een
> >kamermeerderheid) dat Nederland nog twee jaar dicht blijft, of liever nog
5
> >jaar. Uitstel van executie, kansen missen, onverstandig. Brinkhorst heeft
> nu
> >overigens wel een compromis voorgesteld, waardoor werknemers uit de
nieuwe
> >landen de facto zonder al te veel rompslomp toch aan de bak kunnen. Het
> lijkt
> >erop dat dit het gaat halen. Gelukkig.
> >Groeten,
> >Bert.
>
> Indien we de werknemers uit de nieuwe EU-landen vrije toegang tot de
> arbeidsmarkt willen geven moeten we wel de consequenties ervan willen
> overzien.
> In de diverse CAO's, de wet op het minimumloon en de ARBO-wet schrijven
voor
> dat die werknemers dan onder de voorwaarden angenomen dienen te worden.
> De vraag is alleen wie dat gaat controleren. Zoals altijd zal de
handhaving
> wel weer vergeten worden. Het gebeurt nu al dagelijks. De vakbonden? Daar
> zijn die Polen etc, geen lid van.  De arbeidsinspectie? Die hebben nu al
> geen tijd, of gaan we daar fors in investeren?
> Hoe we het ook wenden of keren, het zal zo zijn dat er Nederlandse
> werknemers aan de kant komen te staan omdat de arbeidsplek wordt ingevuld
> door die mensen uit de nieuwe EU-landen. Ik ken bedrijven hier in de buurt
> die dat nu reeds doen met Duitse werknemers. De helft van een bedrijf hier
> aan de grensstreek bestaat uit Duitsers en die zeggen geen nee tegen
> overschrijdingen van bijvoorbeeld de arbeidstijdenwet. Allemaal zijn ze
aan
> de slag via een groot uitzendbureau en de regels uit de CAO-uitzendwezen
en
> de flexwet kennen die Duitsers toch niet. De Nederlanders moeten er in
> meegaan anders kunnen ze oprotten, voor jou 10 Duitsers toch? Hoe zal dat
> worden als er straks de Polen, Hongaren etc. kunnen komen werken die
> tevreden zijn met de helft van het loon.
> "Gelukkig", daar eindigd Bert Bakker zijn bijdrage mee. Gelukkig dat de
> Nederlandse werknemer straks aan de kant staat Bert? Gelukkig dat die dan
> maar beter in de WW kan blijven of in de bijstand omdat dat veel meer
> oplevert dan te gaan werken?
> Wat stelt Brinkhorst als aanvullende maatregelen voor om die effecten te
> voorkomen? Zullen we dan de WW maar helemaal afschaffen en de bijstand net
> zo?
> Of moeten we maar heel veel investeren in de kenniseconomie zodat we met
> zijn allen straks kunnen bedenken wat we nieuwe EU-werknemers kunnen laten
> fabriceren?
> Uitstel ervan betekent kansen missen, schrijft Bert Bakker. Kansen voor
wie
> Bert, voor de nieuwe EU-werknemers?
>
> G. Arts
>
Antwoord van Bert Bakker.......

Hallo Ger,

Je had je reactie niet aan de lijst gestuurd (bewust of onbewust), dus ik
reageer ook maar even offlist.

Het punt is dat ik me alle zorgen over de positie van Nederlandse werknemers
wel kan voorstellen, maar dat de oplossing niet is dat we de Polen
buitenhouden. Kapitaal en goederen kunnen straks wel vrijelijk over de grens
gaan, ook naar Polen, Slowakije of noem maar op. En bescherming van de
Nederlandse werknemer op alle aspecten die je noemt leidt er alleen maar
eerder toe dat bedrijven die dat kunnen hun activiteiten verplaatsen (fysiek
of virtueel) naar landen waar het goedkoper is, en met minder regeltjes. De
grens dicht betekent dus alleen maar uitstel van executie. Zelfs zou je
kunnen
zeggen dat dichte grenzen voor werknemers uit Oost-Europa ertoe leidt dat
bedrijven nog eerder naar het Oosten vertrekken omdat ze in Nederland de
mogelijkheden ontberen om flexibel op de nieuwe situatie in te spelen, en
daarom zich nog eerder gedwongen voelen om te vertrekken - om de
concurrentie
die steeds scherper wordt vol te kunnen houden.
Dus bescherming helpt niet. Wat wél helpt is tijdig kansen pakken: hier weer
competitief worden. En investeren in het soort economie waar wij goed in
zijn:
veel kennis, veel toegevoegde waarde. Zo lang we dat niet doen zijn we
afhankelijk van onze prijs (loonkosten) en flexibiliteit (net iets sneller,
beter, slimmer inspelen op de vraag uit het buitenland, en minder gehinderd
worden door allerlei overbodige regeltjes).

En overigens: wilden wij niet altijd dat ook andere landen zich konden
ontplooien? Willen wij niet juist dat de handelsbarrieres over de hele
wereld
vervallen? Dat Derde-Wereldlanden ook toegang hebben tot Westerse markten?
Dat
we stoppen met het dumpen van onze landbouwprodukten op hun markten? Als we
dat doen, zal dat nog meer leiden tot harde concurrentie en tot verlies aan
werkgelegenheid hier. Ik vind dat we het moeten doen, maar ook dat we ons de
gevolgen moeten realiseren. En dan helpt het verdubbelen van de
Arbeidsinspectie dus echt niet, evenmin als nog sterker beschermende cao's.
En
dus is het uiteindelijk veel beter om cao's en wetten tegen het licht te
houden op hun effecten in die steeds scherper concurrerende wereld.

En trouwens, dit alles is niets nieuws. Toen in de 17e eeuw de
lakenindustrie
uit Leiden naar Twente vertrok -omdat de Tukkers voor veel lagere lonen
hetzelfde deden-, braken er protesten en onlusten uit in het Westen. Maar de
Leidenaren hebben het toch overleefd - niet door zich te beschermen, maar
door
nieuwe activiteiten te zoeken, de situatie het hoofd te bieden, ándere
produkten te gaan maken en die te verkopen aan de zich ontwikkelende
Twentenaren. Nu vindt die verdere arbeidsdeling wereldwijd plaats. Geen
reden
om te wanhopen.

Beste groeten,

Bert Bakker.

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********