Poststemming: yes ! (was: Poststemming: no !)

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Jezus, Marc,

Omdat niet wij als leden gekozen zijn maar Boris c.s.
Gekozenen vertegenwoordigen niet de partij maar de kiezers!!!!!!!!!!!
Zonderlast en ruggespraak.
Meningsvorming okee, maar een aantal leden beslist niet wat (een deel van)
het parlement moet besluiten in hun pogingen tot noodzakelijke
meerderheidsvorming te komen.
Dat zou tot besluiteloosheid leiden.

That's democracy, wat jullie verwarren is partijocratie, zoals Rusland en
China had.
Al hadden die dan en één-partijstelsel.
Maar jullie willen feitelijk als partijlid nu ook het hele land je wil
opleggen.
En dat het parlement niet de belangen van die kiezers behartigt maar van hun
volstrekt onbelangrijke en betekenisloze partijtjes.
Daar was D66 juist tegen opgericht!!!!!!!!!

En dat je zegt dat volksvertegenwoordigers zich moeten committeren aan een
willekeurigh greoepje leden vind ik wel heel eng, geintje zeker? Ben je nou
democraat of zomaar lid. Demo is volk, niet aantal Partij-leden.

Prima als je het niet eens bent of zou zijn met volksvertegenwoordigers
(gekandideerd op een lijst vanuit je eigen partij), maar hen je mening en
wil proberen op te leggen is gewoon onDEMOcratisch en eng!

Fritz

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at science.uva.nl>
Aan: "D66" <d66 at nic.surfnet.nl>; <vreekamp at knoware.nl>;
<fritz at RIKXOORT.DEMON.NL>
Verzonden: maandag 5 mei 2003 8:53
Onderwerp: Poststemming: yes ! (was: Poststemming: no !)


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>  Fritz van Rikxoort <fritz at RIKXOORT.DEMON.NL> aan het adres van Henk
Vreekamp
>  <vreekamp at knoware.nl>:
> >De radicale democratisering van Nederland die D66 voorstaat, kun je niet
sec
> >toepassen op D66 zelf!
>
>  Waarom niet ? Het omgekeerde kan ik -i.v.m. de schaalgrootte- nog wel
begrij-
>  pen maar dit dus niet. Ongetwijfeld krijgen we na het formatie-werk een
briefje
>  in de bus waarin Oom Boris ons het bereikte geduldig uitlegt en
aanprijst; wat
>  let wie dan om daar een stemformuliertje bij te doen waarin ons de vraag
wordt
>  voorgelegd of men zich daarin kan vinden ? De extra kosten zijn nihil, de
>  impact enorm...
>
>  Volgens mij maakt D66 zich niet alleen belachelijk door aan een
neo-conserva-
>  tief kabinet mee te doen maar als de partij ook nog eens publiekelijk een
>  intern referendum afschiet dan worden alle beweringen over de
wenselijkheid
>  daarvan teneinde de politiek te corrigeren, c.q. aan te vullen, loze
kreten.
>
> >Jij begaat een drogredenering van jewelste door een begripsverwisseling
in
> >je logische termen. Partijleden vertegenwoordigen namelijk het volk niet,
maar
> >de gekozen volksvertegenwoordigers doen dat!
>
>  De volksvertegenwoordigers vertegenwoordigen ook de partij waaruit zij
voort-
>  komen. Ze staan immers namens hun partij op de lijst.
>
> >Zij hebben een mandaat voor 4 jaar en de opdracht het land te laten
besturen
> >en daarna worden ze daarop afgerekend door diezelfde kiezers.
>
>  Neen, de partij wordt daarop afgerekend, d.w.z. degenen die 4 jaar later
op
>  de lijst staan. Volksvertegenwoordigers kunnen daarom niet zomaar iets
doen
>  dat volkomen haaks staat op wat in hun partij leeft. Voor de dagelijkse
>  beslissingen hoeven ze uiteraard geen verantwoording aan de partij af te
>  leggen maar wel aangaande principiele keuzes. Die keuzes dienen
gecorrigeerd
>  te kunnen worden.
>
> >Jij vergelijkt appels met peren en wilt zodoende enkele van de zichelf
> >gelesecteerde D66-kiezers laten bepalen wat hun volksvertegenwoordigers
wel
> >en niet moeten doen.
>
>  De partij dient als geheel een koers uit te stippelen, daar is niets mis
mee.
>
> >De democratie binnen een partij heeft betrekking op het kiezen van het
eigen
> >partijbestuur, het opstellen van een programma en kieslijst. De
> >volksvertegenwoordigers zijn van de kiezers, niet van de partij.
>
>  Maar het gaat om de koers van de partij, niet om de prive-koers van de
volks-
>  vertegenwoordigers. Volksvertegenwoordigers dienen zich te commiteren aan
>  de koers van de partij. Daar mag best enige speelruimte in zijn en men
hoeft
>  het er niet altijd mee eens te zijn maar de volksvertegenwoordigers
kunnen
>  niet zomaar voor een neo-conservatieve koers kiezen terwijl D66 een
progres-
>  sieve partij is.
>
> >Hoe goed en slim de leden ook zijn, het zou toch van de zotte zijn als
een
> >paar honderd of (zelfs) duizend(en) leden voor miljoenen kiezers konden
> >bepalen of hun volksvertegenwoordigers wel of niet een kabinet mogen
formeren.
>
>  Wel als het om een radicale koerswijziging gaat.
>
>
>  Marc Fluks, Amsterdam
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********