De Graaf: D66 wil zijn paarse gezicht niet verloochenen

Fritz van Rikxoort fritz at RIKXOORT.DEMON.NL
Fri Jan 10 12:37:18 CET 2003


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Kees, Marc e.a.

Jan mUlder verlangt ineens naar Thom (de Graaf) omdat hij niet wil scoren
zoals al die anderen. Hij wordt een beetje moe van al die doelpogingen van
lijsttrekkers om kiezers voor zich te winnen. Helaas gaat het er (straks)
wel om hoeveel zetels ook wij scoren. En dat gaat (nog) niet goed.

Terecht geeft Marc dus zijn meningen en uit hij daarbij ook zijn
ongenoegens. Hij is echt niet de enige die er zo over denkt, ook onder onze
leden en (voormalige) stemmers denken velen zo, ook al denkt inderdaad niet
iedereen zo.

Mij valt het op en tegen dat er nogal heftig wordt gereageerd op (zijn)
kritiek en dat er dan vooral jij-bakken worden geplaatst in plaats van dat
er ook positief ingegaan wordt op (zijn) kritiek. Het kan en moet toch
beter. Dat lukt niet door tegenover kritiek op bepaalde punten te stellen
dat we ook dingen goed zouden doen, wat overigens alleen telt als voldoende
kiezers dat ook zo beleven en er meer op ons gaan stemmen. Want alleen dat
telt in onze parlementaire democratie. Anders kunnen we beter net als Jan
Mulder commentator worden en ons laten betalen voor het vullen van kolommen
en zendtijd.

Bovendien heeft het geen enkele zin discussies over D66 en onze gezichten
naar de kiezers om tebuigen naar een of meer voor de kiezers onbekende leden
en hun functioneren. Anders dan (intern en extern) gekozenen hebben zij
gewoon alle vrijheid te doen en laten wat zij willen en te uiten wat zij
vinden en voelen. Zij hebben niet de taak of de plicht wat dan ook te doen
om kiezers te winnen. Zij zijn onze interne ogen en oren en geven door wat
ook onder kiezers leeft. Niet meer en niet minder. Laten we ons daar toch
eens beter en minder krampachtig voor openstellen. Dat kan ons alleen maar
ten goede komen.

Fritz van Rikxoort
Statenlid Noord-Holland

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Kees van Loon <k.vanloon at wanadoo.nl>
Aan: Dr. Marc-Alexander Fluks <fluks at science.uva.nl>; D66
<d66 at NIC.SURFNET.NL>; Unico van Kooten <U.vKooten at tk.parlement.nl>
Datum: vrijdag 10 januari 2003 12:17
Onderwerp: Re: De Graaf: D66 wil zijn paarse gezicht niet verloochenen


>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Beste Marc Alexander,
>
>Unico en ik komen niet vanuit het niets. we zijn al jaren actief binnen de
>partij. Ik ben deelraadslid in rotterdam delfshaven en d66 heeft daar bij
de
>laatste gemeenteraadsverkiezingen winst behaald. (De deelgemeente waarin
>Fortuyn woonde) De pers wordt voldoende aandacht aangegeven.
>
>Unico is uiteraard lid van het landelijk camapgeteam en initiatiefnemer van
>ongehoord. Dat wij vernieuwing in de politiek wensen en met name in de
>partij staat buiten kijf. Er is duidelijk uitgekomen dat we nu voor
>duurzaamheid en de kenniseconomie moeten vechten. Dar heb ik je nog geen
>enkele bijdrage zie leveren.
>
>Je spreekt alleen over mensen en niet met mensen. laat je nu eerst aan de
>inhoud houden en een inhoudelijk debat. Wat in de krant staat is niet
altijd
>waarheid. Je moet hem zelf horen de lijsstrekker. We hebben als partij
>eenmaal gekozen voor deze lijsstrekker. Dan moet je nu er voor gaan en niet
>zodanig kritiek, maar een bijdrage leveren hoe Thom het nog beter kan doen.
>Zijn televisieoptreden zijn tot nu toe niet verkeerd geweest. Dus jouw
>analyse klopt niet.
>
>Verder lever ik weinig bijdrage aan deze site, omdat nauwelijks
inhoudelijke
>discussies gevoerd worden en schijnbaar maakbaar leuk moet worden gedaan.
>
>Ik ga echt voor de politieke inhoudelijke humorvolle kant (D66 actieve
>leden) en niet op personen die enigszins dogmatisch blijven reageren op een
>eenmaal genomen besluit.
>
>Groeten Kees van Loon
>
>
>----- Original Message -----
>From: Dr. Marc-Alexander Fluks <fluks at science.uva.nl>
>To: D66 <d66 at NIC.SURFNET.NL>; Kees van Loon <k.vanloon at WANADOO.NL>; Unico
>van Kooten <U.vKooten at tk.parlement.nl>
>Sent: Friday, January 10, 2003 10:07 AM
>Subject: Re: De Graaf: D66 wil zijn paarse gezicht niet verloochenen
>
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>>  Kees van Loon <k.vanloon at wanadoo.nl> met een CC'tje aan
>>  Unico van Kooten <U.vKooten at tk.parlement.nl> die buiten de lijst om
>>  soortgelijke opmerkingen plaatste als Kees,
>> >Spammen is wat anders dan een open debat met je aangaan en dat deden we.
>>
>>  Jullie kwamen vanuit het niets, deden voorkomen alsof mijn opmerkingen
>>  over dat Paarse gedoe van de Graaf door mij verzonnen waren. Dat waren
>>  ze niet; niet voor niets schrijft het Parool dan ook hetzelfde stukje
>>  Paarse blabla als waaraan ik refereerde. Daarna verdwenen jullie weer
>>  in het niets (en kennlijk ben jij nu weer even terug - ga je na deze
>>  mail weer van de lijst af ?).
>>
>> >Thom heeft duidelijk gezegd dat hij een CDA-VVD regering niet gaat
>gedogen,
>> >maar we sluiten niets uit. We stellen alleen voorwaarden.
>>
>>  Maar dat is toch de muis tegen de olifant ? Met zoiets (overigens niet
>>  volledig waar, zie het Parool-interview) maakt men zich volkomen
belache-
>>  lijk. De Graaf mag niet eens aanschuiven bij debatten ! En dan gaat
>meneer
>>  VOORWAARDEN stellen om te mogen meeregeren... dat is ronduit tragisch.
>:-(
>>
>> >De Graaf is niet perfect, maar geef nu eens opbouwende kritiek richting
>hem,
>> >wat die beter kan doen en niet vanuit jou eenzijdig perspectief
>>
>>  1. De Graaf moet een therapie zoeken om z'n lichaamstaal te corrigeren
>>     (toegegeven: deze wordt wel iets beter, misschien heeft'ie 't al).
>>  2. De Graaf moet niet stilstaan bij Paars maar meegaan met de ontwik-
>>     kelingen. Hij heeft nu niets te melden dat bij het heden aansluit
>>     (daarom is die kreet 'Juist nu' nogal vreemd), hij voegt niets meer
>>     aan het debat toe.
>>  3. De Graaf moet geen metaforen gebruiken. Als er zoiets is als de
'poli-
>>     tieke barometer', dat wil dat nog niet zeggen dat er een politieke
>>     meteorologie zou zijn.
>>  4. De Graaf moet niet voortdurend anderen de les lezen als hij er zelf
>>     bijzonder weinig van terecht brengt.
>>  5. De Graaf had nooit lijstrekker moeten zijn. Hij had gewoon kamerlid
>>     moeten worden. Nu gaat het er om of hij weg gaat of niet; maar er was
>>     best een tussenoplossing mogelijk geweest. (Dittrich had uiteraard
>>     lijsttrekker moeten zijn).
>>  De andere kritiek op de Graaf is de kritiek op de politiek in 't
>algemeen:
>>  het is 1 groot nihilistisch circus geworden. Bos trekt wat lessen van de
>>  SP (die niet meegegaan is in het nihilisme), en prompt zie je de PvdA
>>  weer stijgen. Mensen willen immers, dat het eindelijk weer eens ergens
>>  over GAAT.
>>
>>  Ik heb een tijd geleden al opgemerkt, dat je noch voor Paars, noch voor
>>  de rechtse reactie daarop moet kiezen. De SP deed dat en vloog omhoog,
>>  de PvdA begint het te doen en vliegt omhoog. Maar D66 doet 't niet en
>>  valt terug. Sterker nog: elke keer als de Graaf even wat media-aandacht
>>  heeft gehad, wordt dat gevolgd door een terugval; is hij even uit de
>>  media, dan krabbelt de partij weer enigszins overeind.
>>
>>  Dat is beslist geen toeval.
>>
>>
>>  Marc Fluks, Amsterdam
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********



More information about the D66 mailing list