Arnhems congres: andere kwesties

Sun Sep 8 22:55:55 CEST 2002

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Michiel,

Ik houd niet van congressen die hoofdzakelijk procedureel zijn. Reeds
eerder meldde ik dat. Ook dit D66-congres had blijkens de agenda een hoog
kletsmajoor-gehalte, mede gezien de moderatoren. Ik verkies
daarom  institutionele niveaus waar wel een inhoudelijk standpunt wordt
uitgewisseld en waar werkelijke besluitvorming plaatsgrijpt. Dat is zuinig
omgaan met tijd en talent.

Wat jij wilt is even een motie afstemmen en dan zou De Graaf gelegitimeerd
zijn voort te schrijden op zijn afbrokkelend pad. Jij ziet een congres als
stemvee, als legitimatie van beleid ongeacht of het goed of fout is. Ik
werk niet mee aan zoiets inhoudelijk-destructiefs.

Ik hoop dat de Graaf over niet al te lange tijd tot de rede komt en het
leiderschap op tijd zal overdragen. De politieke knelpunten heb ik al een
paar dagen terug geformuleerd.

Henk Vreekamp, Utrecht.
-------------------------------------

t 16:05 8-9-02 +0200, you wrote:
>Beste Henk,
>
>Ik vind het allemaal prachtig wat je zegt maar iemand afserveren zonder
>eigen ervaring en en passant het oordeel van mensen die haar wel kennen
>terzijde schuiven is me te gratuit. Je hebt me overigens sowieso
>teleurgesteld door gisteren in Arnhem geen motie in te dienen om Thom de
>Graaf te verzoeken terug te treden. Ik had overigens tegen de motie gestemd,
>maar het feit je niet eens een poging daartoe gedaan hebt diskwalificeerd je
>ten ene male om daar nog toe op te roepen. Borrelpraat is dat dan.
>
>Verder waardeer ik je inhoudelijke inbreng doorgaans zeer, maar in je
>oordeel over personen sla je de plank mis of ga je uit van ongefundeerde
>vooroordelen. Zo komen we er niet.
>
>Michiel Scheffer
>
>----- Original Message -----
>From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
>To: "Michiel Scheffer D66" <mrsch002 at planet.nl>
>Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>Sent: Friday, September 06, 2002 1:33 PM
>Subject: Re: Arnhems congres: andere kwesties
>
>
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Beste  Michiel,
> >
> > Je overtuigt me geenszins. Wanneer iemand aardig kan debatteren zegt dat
> > nog niks over nieuwe ideeen, politieke daadkracht, etc. Op de D66-site
> > stond ook haar foto: ik denk dat ze door haar uiterlijk (mede) domineert
>in
> > een debat. Het zo seksisme zijn  zulke demografische kenmerken te
>verzwijgen.
> >
> > Kortom, jammer dat een rampcongres (opnieuw) wordt begeleid door weinig
> > originele mensen.
> >
> > Henk Vreekamp, Utrecht.
> > -------------------------------------
> >
> > At 23:33 5-9-02 +0200, you wrote:
> > >Beste Henk,
> > >
> > >Ik ben hnet met je eens dat er binnen D66 nogal wat verschil is tussen
> > >prestatie en presentatie, maar met Fatma Koser Kaya sla je de plank mis.
>Ik
> > >heb haar vooral in de campagne meegemaakt en Fatma is een scherp debater
>(ze
> > >heeft er meer dan 20 gedaan in zes weken) en een gedreven canvasser die
> > >makkelijk kontakt legt. Ze heeft ook een goed denkraam en kan helder
> > >argumenten verwoorden.
> > >
> > >Het gaat me wat ver van je om haar ongemerkt af te serveren. Het is ook
>in
> > >jou optiek goed dat er nieuwe gezichten opstaan.
> > >
> > >Michiel
> > >
> > >
> > >
> > >----- Original Message -----
> > >From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
> > >To: "Karst de Jong" <karstdejong at yahoo.co.uk>
> > >Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
> > >Sent: Thursday, September 05, 2002 10:19 PM
> > >Subject: RE: Arnhems congres: andere kwesties
> > >
> > >
> > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > >
> > > > Onze beste Karst weet dat elke gek wel een pagina kan afscheiden. Het
>gaat
> > > > er om wat je werkelijk hebt gepresteerd om te mogen modereren op een
> > > > D66-congres.
> > > >
> > > > HV,U.
> > > > --------
> > > >
> > > > At 15:21 5-9-02 +0100, you wrote:
> > > > >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > >
> > > > >Of onze beste Henk kan gewoon even op het Internet
> > > > >kijken:
> > > > >
> > > > >http://www.fatmakoser-kaya.nl/
> > > > >
> > > > >--- "Aris  B." <B.Aris at tk.parlement.nl> wrote: >
> > > > >
> > > > ><<<Voor mevrouw Koser Kaya kan ik je verwijzen naar
> > > > >het smoelenboek van D66-Kamerkandidaten dat we dit
> > > > >voorjaar toegestuurd kregen>>>
> > > > >
> > > > >__________________________________________________
> > > > >Do You Yahoo!?
> > > > >Everything you'll ever need on one web page
> > > > >from News and Sport to Email and Music Charts
> > > > >http://uk.my.yahoo.com
> > > > >
> > > > >**********
> > > > >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > > >(D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > > >tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > > >tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > >Het on-line archief is te vinden op:
> > > > >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > >**********
> > > >
> > > > **********
> > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > >(D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > >tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > >tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > **********
> > > >
> > > > ================================================================
> > > > Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet
>gecontroleerd
> > >op virussen.
> > > > Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele lijst
> > >waar op wordt gecontroleerd.
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
> > ================================================================
> > Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet gecontroleerd
>op virussen.
> > Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele lijst
>waar op wordt gecontroleerd.

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********