D66: zelfgenoegzaam maar vol dogma's?

[Jasper Diekema]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Groet Jasper

> 
> Mark Giebels wrote:
> 
> >> From: Bart Meerdink <bmeerdnk at telekabel2.nl>
> >> Kijk, een echte D66-er laat zich de wet niet voorschrijven (ja Jasper en
> >> Mark), en is daar trots op. Hoe kortzichtig!
> 
> > Hoezo kortzichtig? Gewoon principes. Zo zal ik martelen, een 1-partij
> > stelsel, perscensuur, de doodstraf, etc ook nooit erkennen. Inderdaad Bart,
> > ook als de meerderheid daar mee instemt.
> 
> Ik heb je nog niet twijfelen gekregen over wat je zelf principes noemt.
> Je doet net of er niet al talloze verplichtingen zijn, leerplicht,
> inentingen, toezicht voor jonge kinderen. Zou het principieel iets voor
> je uitmaken als opvoedkundige kennis opgenomen wordt in het verplichte
> lesprogramma voor 14- en 15 jarigen in plaats van op latere leeftijd. Ik
> heb de indruk dat je je hier nogal lichtvaardig op principes beroept,
> wat dan blijkbaar meteen verder nadenken overbodig maakt. Ben je tegen
> de rijbewijs-verplichting? Is rijden moeilijker dan opvoeden?
> 
> >> Zelfontplooing is niet het gevolg van individuele vrijheid maar van
> >> intelligent opgelegde dwang, hoge eisen, de lat die hoog gelegd wordt.
> 
> > Door wie? De kerk, de overheid, de markt, ouders, leraren, vrienden, en/of
> > het individu zelf? De christelijke politiek hecht de rol van de kerk grote
> > waarde toe, de vrijzinnig-democratie heeft meer vertrouwen in de
> > zelfontplooiing van individuen door interactie met anderen in een liberale
> > samenleving. En jij Bart? Iets meer vertrouwen in de mensheid mag inderdaad wel!! Ik sluit me hier geheel bij aan. 
> 
> Hoe we een hoger verwachtingspatroon voor het sociaal presteren (t.o.v.
> de eigen kinderen bijvoorbeeld) tot stand kunnen brengen is nog een
> interessante vraag. Je hoeft niet direct aan Big Brother te denken...
> 
> >> Zou de Nederlandse burger dit alles intuitief aanvoelen, is er misschien
> >> iets vreselijk mis met het flatteuze zelfbeeld van de D66-er? Gaat de
> >> partij mank aan een onaantanstbaar centraal dogma dat in feite een
> >> kardinale fout is?
> 
> > Kardinale fout? De fout die jij maakt Bart is dat je politiek ziet als
> > waarheidsvinding. Politiek is strijden voor waarden die jij belangrijk
> > vindt. Dat heeft niks met fout of goed te maken. Het kan hooguit naief
> > zijn.
> > Maar vooralsnog zie ik geen enkele reden om de vrijzinnige-democratie als
> > naief te bestempelen. Integendeel. Dat lijkt me slechts opgaan voor
> > communistische, religieus-fundamentalische, anti-democratische en
> > anarchistische ideologieen.
> Ach als ik je in termen van politiek wil spreken en dogma's wil gebruiken. Voor mij betekent politiek: het samensmelten van verschillende idealen/dogma's tot een leefbare maatschappij. ( De wereld is per slot van rekening in zijn geheel niet zwart/wit)

> Is het niet denkbaar dat een te grote nadruk op de vrijheid van het
> individu, datzelfde individu (plus omgeving) tekort doet? Wat zou het
> met het indivudu doen als er geen plicht meer was om te leren en te
> werken?Ik weet niet of dat zo verkeerd zou zijn, de individu is nu zo geconditioneerd  dat het niet meer beter weet. 

 De waarden die ik belangrijk vind zijn veel fundamenteler dan
> het liberalisme of welk algemeen etiket dan ook. Als met meer (formele
> of informele) verplichtingen/uitdagingen een 'betere' maatschappij tot
> stand komt, wat is daar dan tegen?
Een betere maatschappij willen wij natuurlijk ook. Ik denk dat iedereen voor ogen heeft, ook mensen met idealen denken dat die idealen bijdragen om een betere maatschappij te krijgen. 

> 
> Bart Meerdink
> 
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
> 
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********