Open brief inzake kandidatenlijst TK

Tue Oct 22 11:18:25 CEST 2002

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Mijn inschatting is dat het lijsttrekker zijn veel en veel meer van iemand
vraagt dan 'gewoon' kandidaat zijn voor de Tweede Kamer. Ik vind dat het
kandidaat stellen voor het lijsttrekker schap een persoonlijke vrije keuze
moet zijn van iemand, en dat hem dat nooit mag worden opgedrongen.
Ellen Vunderink
----- Original Message -----
From: "Ernst Debets" <edebets1 at euronet.nl>
To: "p.f.g.bos" <pfgbos at chello.nl>; "Pol Debat D66"
<d66 at hearn.nic.surfnet.nl>
Sent: Tuesday, October 22, 2002 11:09 AM
Subject: RE: Open brief inzake kandidatenlijst TK

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Peter,
>
> Nog makkelijker is het (volgens mij) om gewoon die poststemming te houden
en
> degene die daar als nummer 1 uit de bus komt als lijsttrekker te benoemen.
> Motivatie: als je je kandidaat stelt, wil je in de kamer komen. Je kunt op
> het biljet aangeevn of je al dan niet op een verkiesbare plaats wilt
komen.
> De leden houden daar denk ik voldoende rekening mee.
> Er zal nu blijken wie, ongeacht of hij/zij zichzelf kandidaat lijsttrekker
> stelt, de meeste steun heeft binnen de partij en deze persoon moet dit in
> dit geval maar zien als een oproep van de leden om de kar dit keer te
> trekken, waarbij vooropgesteld dat dezelfde leden die hem/haar nu
aanwijzen
> wel genoeg steun verlenen om die kar te trekken.
>
> Ernst Debets/
> Zaanstad
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl]Namens
> p.f.g.bos
> Verzonden: dinsdag 22 oktober 2002 8:08
> Aan: Pol Debat D66
> CC: Landelijk Secretariaat
> Onderwerp: RE: Open brief inzake kandidatenlijst TK
> Urgentie: Hoog
>
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Beste Lijsters, Geacht Hoofdbestuur,
>
> Ik ondersteun het verhaal van Henk van Lingen niet.  Het getuigd van
> minachting van de leden (omdat ze niet op Tom de Graaf stemmen ? ) dat die
> niet een  verantwoorde keuze kunnen maken ? . Het is toch zo dat het
> duidelijk is dat men zich als lijsttrekker kandideert en wie alleen voor
het
> kamerlidmaatschap. Wat wel nu eindelijk wel kan in de PVDA kan nu niet
meer
> in D66 ??? . Ook vind ik dat de lijsttrekker i.v.m. de campagne uiterlijk
> op de dag van het komende congres bekend moet zijn.
> Mijninsziens zijn er twee mogelijkheden :
> Of het hoofdbestuur geef een stemadvies voor diegenen die zich ook
> kandidaatstellen naast het kamerlidmaatschap als lijsttrekker (meer als
een)
> Of het hoofdbestuur laat het geheel aan de leden over . Ook al vind ik dat
> Tom de Graaf naast 2 verlies rondes (we staan nu ook op -1) niet de
> geschikte lijsttrekker is , is het aan hem om zich weer te kandideren.
>
>
> met vriendelijke groet,
>
>
> Peter Bos
>
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl]Namens
> Henk van Lingen
> Verzonden: dinsdag 22 oktober 2002 1:48
> Aan: Landelijk.Bestuur at D66.nl
> CC: g.schouw at d66.nl; Th.deGraaf at tk.parlement.nl;
> Landelijk.Secretariaat at D66.nl; G.Brunsveld at D66.nl; D66 at nic.surfnet.nl;
> bestver at d66.nl; malentendus at ongehoord.net
> Onderwerp: Open brief inzake kandidatenlijst TK
>
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Open brief aan het Landelijk Bestuur van D66
>
> betreft: Procedure vaststelling lijst TK verkiezingen.
>
>
> Geacht bestuur,
>
> Als ik mij niet vergis komt u hedenavond, 22 oktober, bijeen voor
> een vergadering. Via deze brief vraag ik u nog eens aandachtig de
> door u voorgestelde procedure voor de vaststelling van de lijst
> voor de vervroegde Tweede Kamerverkiezingen op 22 januari te
> heroverwegen.
>
> U heeft besloten tot de methode waarin er een poststemming is, waarna
> de bovenste 5 kandidaten zich kunnen kandideren voor de rol van
> lijsttrekker. Deze (oude) procedure stuit in mijn optiek op bezwaren.
> De uitslag van de poststemming is ongewis. Zeker zonder SAC zal
> dit een dans worden met verschillende voorkeuren en strategische
> bewegingen. Het kan best zo zijn dat een kandidaat lijsttrekker,
> bijvoorbeeld Thom de Graaf, terechtkomt op plaats 2. Of 4, of zelfs
> plaats 7. Wie zal het zeggen? Daarnaast kan het zo zijn dat diegene
> die eindigt op plaats 1 het lijsttrekkerschap helemaal niet
> ambieert. Als dat gebeurt heeft onze lijsttrekker natuurlijk meteen
> een forse deuk opgelopen. Bovendien bestaat de kans dat slechts 1 van
> de bovenste vijf personen zich kandideert voor lijsttrekker, hetgeen
> van een verkiezing een krampachtige vertoning maakt. We hebben
> het beschreven scenario in 1998 ook gezien. De kandidaat die de kar
> moet gaan trekken heeft alle steun nodig en mag de schijn van
> tweede of derde keus niet tegen hebben. We hebben niet voor niets een
> nieuwe methode opgenomen in ons HR.
>
> Nu ben ik ervan overtuigd dat ook u de beste methode wenst te
> hanteren zonder aanzien des persoons. U claimt dan ook dat de door
> u voorgestelde procedure bij vervroegde verkiezingen reglementair
> is voorgeschreven. Ik betwijfel die lezing. In 8.24 en 8.25 HR
> lees ik slechts dat zoveel mogelijk de normale bepalingen gelden
> en dat de lijsttrekker gekozen wordt op een ALV. Ik zie niet in
> waarom kandidaatstelling lijsttrekker en kandidaatstelling lijst
> niet parallelle zaken kunnen zijn, waardoor mensen zich voor het
> één, voor het ander, of voor beiden kunnen kandideren. De winnaar
> van de lijsttrekkerverkiezing kan dan, wanneer deze zich ook had
> gekandideerd voor de lijst, na het congres van 16 november vervallen
> van de kandidatenlijst poststemming. Dit scenario vraagt om een
> poststemming na het congres. Dat kan echter binnen de gestelde
> termijnen. De lijst dient gereed te zijn 40 dagen na het Koninklijk
> Besluit, dus rond 30 november. Wanneer de leden de formulieren
> reeds in huis hebben is er na het congres dus nog voldoende tijd
> voor terugzending en verwerking. Of zie ik iets over het hoofd?
>
> Met vriendelijke groet,
> --
> +----------------------------------------------------------------------+
> |  (o-  Henk van Lingen                       Utrecht, The Netherlands |
> |  /\                                       http://henk.vanlingen.net/ |
> | v_/_                              http://www.tuxtown.net/netiquette/ |
> +----------------------------------------------------------------------+
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********