falen is geen antwoord (deel 1)

Fri Oct 4 08:58:18 CEST 2002

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Michiel,

Waarom zo'n late bekering/reflexie? Toch teleurgesteld in het effect van je
(inhoudelijk voor veel kritiek vatbare) werk in de programcie?

Ik denk trouwens dat persoonlijk politieke invloed ontstaat door twee
zaken: 1. een kritische en heldere analyse van wat fout is in een program,
politieke praktijk e.d., en 2. optreden en participeren waar mogelijk en
zinvol. De meeste D66-ers volstaan met het laatste en daarmee ontkrachten
zij het nut van hun participatie. Wat wij zoeken zijn mensen die beide
activiteiten ontplooien.

En dan stuit je op de institutionele macht van in feite benoemde leiders:
ze maken het de oppositie onmogelijk te intervenieren, qua toegekende
spreektijd, qua participatie e.d. In feite benoemde functionarissen?
Jazeker, als je afgaat op het systeem van cooptatie via het vragen voor
functies.

Toch kunnen ideeen, mits met verve gebracht en op het juiste moment, de
benoemde bestuurders dodelijk treffen. Ik heb zelf zo'n geval meegemaakt.
Het plan van Kohnstamm destijds om arme wijken om te bouwen tot free-zones
("kanszones") met deregulering op het gebied van bouwen en sociale
economie, naar model van de free zones in ontwikkelingslanden. Een
uitvoerige en vooral indringende kritiek tijdens een eerste
propaganda-avond deed het plan krimpen tot *een* Rotterdamse puinhoopwijk.
De andere grote steden werden aldus gevrijwaard van deze
ontwikkelingshulp-analogie. De sociale ingenieurs, Haagse knutselaars,
waren kennelijk nooit op zo'n zone geweest. Ik wel. Nadien wilde Kohnstamm
etc. natuurlijk niet meer met mij praten.

Kortom, jaag de partijboefjes op, Michiel. Nimmer verongelijkt treuren.
Soms lukt het.

Je calvinistische* doch ongelovige stadsnomade,

Henk Vreekamp, Utrecht.

* culturele duiding
-------------------------------------

At 14:38 3-10-02 +0200, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Beste Gieren (en pim-pelmezen),
>
>Je kunt gieren over het verloop van de LPF fractie, je kunt je er ook als
>aasgieren op werpen. Nog leedvermaak nog lijkenpikken zijn zinvolle - maar
>wel leuke emoties. Op zich is de dynamiek binnen de LPF niet bijzonder, het
>is een uitvergrote versie van normale partijruzies die bij andere partijen
>nooit zulke proporties aannemen door: een langdurig socialisatieproces dat
>onder meer gepaard gaat met een adaptatie aan een grootst gemene deler
>binnen een groep. Binnen Nederlandse verhoudingen (en ook de politiek) zijn
>het nooit de meest uitgesproken karakters die boven komen drijven omdat ze
>binnen de partijen doorgaans al ingesnoerd of afgevoerd worden. dat is geen
>politiek proces dat is een sociaal proces. Binnen politieke partijen zijn
>dat processen die tien tot twintig jaar spelen.
>
>Als er al geen sociale orde is (pikorde) dan ontbreken er twee andere
>variabelen: een gezamenlijke doelidentificatie en een juridische orde (incl.
>erkend gezag). De gezamenlijke doelidentificatie zou sterk moeten zijn omdat
>men allen een lijntje naar Pim kan claimen en een interpretatie van zijn
>gedachtengoed. Al was het maar dat elk een bevoorrechte toegang tot het
>vagevuur claimt (Pim zit daar nog want al zijnn werken worden nog gescreend)
>en elk een eigen keuze uit het gedachtengoed pleegt. Die identificatie is
>alleen al daarom zwak omdat die intrepretatieverschillen onstaan en de
>klassiek protestantse strijd ontstaan om de beste interpretatie te geven.
>Sterker geldt dat de LPF als partij geen toekomst doel heeft - een euvel
>waar D66 in 1994 ook onder geleden heeft. Je wint de verkiezingen, verliest
>de formatie en slaagt er niet in een volgend doel te identificeren of te
>vatten in een strategie. De LPF zou nu voor de 40 zetels moeten gaan, maar
>dat vereist een strak beleid en discipline. Daarnaast er is geen legitiem
>gezag, want elk gezag wordt voortdurend in twijfel getrokken; niet op basis
>van formele of informele regels.
>
>Daar speelt doorheen een volstrekt gebrek aan politiek professionalisme. Dit
>klinkt eng, want het zou veronderstellen dat er inderdaad een set
>onveranderbare Haagse spelregels zijn. dat kunnen we vervelend vinden maar
>die zijn er. Daarnaast past misschien het realisme dat politiek een beroep
>is waar een aantal basisvaardigheden vereist zijn, niet zozeer om erkenning
>van de anderen te krijgen maar simpleweg om effectief te zijn. In elk
>parlementair stelsel gaat het om effectief kunnen debatten, in staat zijn
>coalities te smeden intern en extern en in staat zijn te politiseren: dat is
>het vertalen van wensen in plannen die uitvoerbaar zijn. wellicht is die
>combinatie van vaardigheden niet zo simpel te vinden. zelfs onze eige partij
>heeft structureel moeite met een aantal basisvaardigheden (problemen simpel
>verwoorden en een emotioneel appel op de burger te doen; en prioriteiten
>stellen in de antwoorden en streven naar herkenbare antwoorden die in
>verhouding tot het probleem staan).
>
>Waar de LPF en LN moeite mee hebben is verder gaan dan verbale aanrading
>(wel herkenning / geen oplossing), symboolpolitiek (oplossing is niet ter
>hoogte van het probleem) of not invented here (veel geschreeuw maar de
>oplossing is al bedacht/staand beleid), symtoombestrijding (alleen uitwassen
>maar geen echte oorzaken aanpakken. Daarbij komt ecological fallacy
>(problemen worden op verkeerd bestuurlijk niveau aangepakt) of bestuurlijke
>misleding (voorstel gaat in tegen de grondwet of tegen europese verdragen).
>
>Kortom politiek is niet zo simpel - ook al spijt me dat te vaststellen want
>een volksvertegenwoordiger dat zou iedereen toch moeten kunnen worden.
>
>VrGr Michiel Scheffer
>
>
>
>
>
>----- Original Message -----
>From: "Jaap Brand" <jajbrand at yahoo.com>
>To: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>Cc: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at science.uva.nl>
>Sent: Thursday, October 03, 2002 1:26 PM
>Subject: Re: A come back for Fortuyn
>
>
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Ik vind het werkelijk ongelooflijk hoe sommige mensen zich verkneukelen
>over het falen van de LPF fractie. Ik weet dat veel mensen hun eigen
>zelfvertrouwen opbouwen door zich af te zetten tegen andermans falen. Maar
>dat intelligente, volwassen politici hun zelfvertouwen moeten halen uit het
>falen van een groep onervaren, hier-en-daar minder competente leken gaat mij
>boven de pet.
> > Tijdens de opmars van fortuyn waren er weinig mensen die zijn tempo
>kondeen bijhouden; weinig mensen die een inhoudelijk antwoord hadden op de
>issues die hij naar buiten bracht en bijna niemand die die antwoorden ook
>aan de man wist te brengen. Er was eigenlijk helemaal niemand die zijn tempo
>kon overstijgen en er in slaagde de agenda te bepalen, onafhankelijk van
>Fortuyn.
> > Fortuyn is helaas overleden en zijn nalatenschap bestaat uit een groep
>volgelingen die zeer zeker niet de capaciteiten hebben van Fortuyn. Waarom
>komt het grootste deel van politiek Nederland dan nogsteeds niet verder dan
>het REAGEREN op deze mensen? Het is tijd om ZELF initiatief te nemen, om
>ZELF de agenda te bepalen, om problemen te signaleren die spelen in de
>maatschappij en hier oplossingen voor te brengen.
> > Zoals ik een schrijver eens heb horen zeggen over een recessent: Zolang
>hij degene is die over mij schrijft en niet andersom ben ik zeer tevreden.
> > Wat mij betreft mag de LPF fractie trots op zichzelf zijn.
> > Jaap Brand.
> >
> >  "Dr. Marc-Alexander Fluks" wrote:REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Interview met 'come back kid' Fortuyn
> > -------------------------------------
> >
> > Pielemuis: Welkom meneer Fortuyn in onze uitzending... we zijn blij dat
> > U zich even uit de eeuwige darkroom heeft weten vrij te maken.
> >
> > Fortuyn: Nou dank U wel ! Tja, het viel deze keer niet mee. Maar 't is
> > zoals U zegt - het werd inderdaad wel eens tijd dat ik weer eens langs-
> > kwam bij U in deze gezellige studio, meneer Pielemuis. Helaas kan ik
> > er deze keer niet 'life' bij zijn...
> >
> > Pielemuis: Meneer Fortuyn, we kunnen er niet omheen... wat vind U van het
> > opereren van de LPF sinds U verscheiden ?
> >
> > Fortuyn: Prima meneer ! Ik ben zeer in m'n nopjes. Geen saai gedoe meer
> > binnenskamers. Gooi alles maar op straat, kijk wie er dan op afkomt en
> > trakteer de onverlaat op een kaakslag. Dat is precies wat ik altijd
> > bedoeld heb. Bravo Tweede kamerfractie van de LPF !
> >
> > Pielemuis: En dat twee maal stemmen van die fractie ?
> >
> > Fortuyn: Wat wil U meneer Pielemuis ? Wij zijn twee maal zo democratisch
> > als alle andere partijen...
> >
> > Pielemuis: ...het heeft anders twee van Uw aanhangers de das omgedaan.
> >
> > Fortuyn: Ach, wat overdrijft U nu weer, meneer Pielemuis. Nu zijn er
> > TWEE fracties die mijn gedachtengoed uitdragen...
> >
> > Pielemuis: ...en die elkaar bestrijden...
> >
> > Fortuyn: ...maar ik ben het ook lang niet altijd met mezelf eens...
> > Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg maar ik weet lang niet altijd
> > wat ik doe...
> >
> > Pielemuis: ...net als het LPF-bestuur ?
> >
> > Fortuyn: Wat zegt U daar nou weer ? Meneer Pielemuis, is U soms iets
> > ontgaan ? Beseft U wel dat wij een fantastisch bestuur hebben ? Weet
> > U wat ik zou willen ? Dat die andere partijen net zo'n goed bestuur
> > hebben als wij van de LPF. Maar ja, toekomstmuziek. Daar kan je een
> > eeuwigheid op wachten.
> >
> > Pielemuis: U bent tevreden op alle punten ? Het gaat toch niet zo goed
> > met de LPF ? Wat moet de kiezer daar wel van denken ? De LPF staat op
> > zo'n 6, 7 zetels...
> >
> > Fortuyn: ...tja, het lijkt D66 wel. Ach meneer Pielemuis, U moet niet zo
> > zwart-wit denken, de kiezer vindt zoiets prachtig ! Zet de spot er maar
> > op - als U mij maar in het donker laat zitten.
> >
> > Pielemuys: Iemand die en in het donker en in de spots zit is Volkert van
> > der G. Wat vindt U nu van zo iemand ? Wat dacht U toen hij daar plotseling
> > voor U opdook in Hilversum ? Wat ging er door U heen ?
> >
> > Fortuyn: Nou da's ook een vraag ! Wat dacht U nou dat er door me heen ging
>?
> > Of meneer Volkert soms de vorige dag een fles Beerenburg naar binnen
> > zou hebben gewerkt ? Die meneer Volkert is een volstrekt oninteressante
> > meneer. Ik moet U zeggen, meneer Pielemuis, ik heb medelijden met de
> > functionaris die meneer Volkert met z'n vruchtensapjes de hele dag in de
> > gaten moest houden. Mij zouden ze nooit voor z'n job hebben kunnen
> > strikken. Ik kijk wel uit.
> >
> > Pielemuis: Een job waarvoor U zich wel heeft laten strikken is het lijst-
> > trekkerschap van de LPF. Heeft U daar nu niet eeuwig spijt van ?
> >
> > Fortuyn: Meneer Pielemuis, thans is alles voor mij eeuwig ! Maar
>betreuren...
> > weet U wat ik inmiddels een beetje betreur ? Dat ik in Uw domme TV-pro-
> > gramma'tje zit ! Waarom stelt U van die domme vragen ? Zijn er sinds 6
> > mei dan geen mooie boeken verschenen ? Leest U wel eens een boek, meneer
> > Pielemuis ? Neen, dat zal wel niet,... Weet U wat, ik ga nu weg, ik keer
> > weer terug naar Italie, ik heb hier echt geen zin aan !
> >
> > [Boem - deur slaat dicht]
> >
> > Pielemuis: Kijkers, sommige mensen veranderen nooit, dood of levend. Dit
> > was Pielemuis, goedenavond.
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Do you Yahoo!?
> > Yahoo! News - Today's headlines
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
> > ================================================================
> > Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet gecontroleerd
>op virussen.
> > Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele lijst
>waar op wordt gecontroleerd.
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********