traceerbaar signeren

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Nee Erik,

Ik vind het wel degelijk essentieel dat ik de deelnemers aan dit forum
eventueel ook anders dan electronisch zou kunnen benaderen, bijv. tijdens
bijeenkomsten in den lande. Zoals je weet vergaderden ze al in de Klassie
Oudheid en de Middeleeuwen, en de schriftloze volken konmder ook wat van -
alleen hun bereik was wat kleinschaliger. Je roerend betoog over moderne
tijd zegt mij niets. Weet ik allemaal wel. Het gaat er om dat je bepaalde
handicaps die uit de moderne communicatie voortkomen helpt opheffen. Zoals
reeds genoemd: de geografische en persoonlijke context. En dan gaat het me
niet om kwalificaties (want argumenten moeten de doorslag geven), maar om
"droge" gegevens die argumenten basaal plaatsen. Of iemand bijv. als man
een vrouwennaam gebruikt, zal mij worst wezen; z'n naam misvormt, zich
voordoet als deskundige evenzeer. Menigmaal zie ik niet het verschil tussen
een psychoot, psychiater of politicus - dat soort uitwisselbaarheid (excuus
Gerard vdB te U.!) neem je dan op de koop toe. Het gaat mij dus om een
context waarvan niemand een belang heeft om daarmee eventueel te manipuleren.

Een voorbeeld: de laatste maanden waren er soms felle reacties op mijn
sterke twijfel aan Thomas de Graaf. Bij enkelen bleek er een belang achter
te schuilen. Dat wil ik dan weten. Dat zal mijn reactie mede bepalen.

Henk Vreekamp, Utrecht.

P.S. Een vraag vanuit de rimboe van Timboektoe: wat is een "Lastagier"? Een
bewoner van "Lastage"? En ligt dat dan toch in Zuid-Italie?
-------------------------------------

At 23:40 3-11-02 +0100, you wrote:
>Waarde Henk,
>
>Jij wilt dat mensen traceerbaar signeren. Als reden geef je op:
>
>a) dat je dan eventueel nadere gegevens in het telefoonboek
>kunt opzoeken
>b) dat je rekening wilt kunnen houden met het feit dat een
>co-discussiant niet geheel dichtbij of bij de tijd is
>
>Het eerste noemde ik ouderwets. (Het is dus niet zo, dat ik *jou*
>ouderwets noem, zoals je me in de schoenen schuift.)
>Waarom is dit ouderwets? Omdat het veel gemakkelijker is om even
>een emailtje te sturen en het telefoonnummer te vragen.
>Een telefoonboek was vroeger zinvol; als je iemands telefoonnummer
>niet wist kon je moeilijk opbellen om het nummer te vragen. :-)
>
>Het tweede punt heb je er later aan toegevoegd.
>
>Nu zegt het niet zoveel om te weten dat ik Lastagier ben. Op het
>moment dat ik je mail of per GSM bel kan ik wel in Timboektoe zitten.
>Vroeger was dit anders; toen hadden mensen een vaste (werk)plek en
>een vaste telefoonaansluiting (heel vroeger zat de telefoon zelfs
>met een draad aan de muur vast en was men dus nog meer aan een plek
>gebonden).
>
>Bij contact per GSM is de eerste vraag dan ook vaak: 'Waar zit
>je?' Bij contact per email is het allemaal wat simpeler. Als ik
>wil weten of iemand wel in dezelfde tijdzone verkeert als ik,
>kijk ik even in de long header van het bericht. Voor jouw bericht
>zie ik dat dit is verstuurd via een inbelverbinding die bij de
>Universiteit van Utrecht schijnte te horen, en de tijdzone is
>GMT +1 oftewel dezelfde zone als de mijne.
>
>Verder valt mij op dat je er geheel aan voorbij gaat dat sommige
>mensen misschien wel helemaal niet traceerbaar willen zijn.
>Daar kunnen goede redenen voor zijn, toch?
>
>Tenslotte zou ik willen opmerken dat vermelding van de gegevens
>waar je om vraagt ook niet alles zegt. Waaruit blijkt dat ik
>werkelijk Lastagier ben, en hoe weet je dat er werkelijk een
>persoon bestaat die Erik van den Muijzenberg heet, en hoe weet
>je dat schrijver dezes die persoon is?
>
>Inmiddels ontving ik vier berichten van je over deze non-kwestie;
>een prive-reactie op mijn prive-bericht aan jou; een publieks-
>reactie op mijn prive-bericht aan jou (vreemd); een prive-reactie
>op mijn publieksbericht aan jou; en een publieksreactie op mijn
>publieksbericht aan jou.
>Beetje overdone, en zelfs strijdig met de zogeheten netiquette,
>lijkt me. ;-)
>
>Zullen we het nu weer over D66 hebben?
>
>
>Erik vdMb,

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********