(fwd) Politici moeten de prins tot de orde roepen

[Elbert Streek]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Erik en John,

 Jullie hebben juridisch en staatsrechtelijk helemaal gelijk.

Maar een discussie over of de crimineel teveel beschermd wordt of dat de
politie en de burger teveel beperkt worden in hun mogelijkheden wordt
hier gelijk effectief de kop ingedrukt.

Mvg,

Eibert van de Streek



Erik van den Muijzenberg wrote:

>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>At 15:55 01-11-2002, Elbert Streek wrote:
>
>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>>Nu noem je de dief al slachtoffer.
>>
>
>Ja. Terecht lijkt me. Ik ga er nu even vanuit dat de persoon
>in kwestie inderdaad een greep in de kas heeft gedaan en
>inderdaad is geslagen en getrapt nadat hij zijn wapen - dat
>hij overigens in de supermarkt zelf niet schijnt te hebben
>gebruikt - had weggegooid.
>Hij is dan het slachtoffer, lijkt mij naar het is uiteraard
>aan de rechter om een oordeel te vellen - van disproportioneel
>geweld, van geweld dat voor zijn aanhouding niet noodzakelijk
>was.
>
>Het is nou net de discussie of wij
>
>>niet te ver zijn doorgeschoten in de bescherming van criminelen. Ik heb
>>
>
>Helemaal niet! Dat is de discussie die prins Bernhard blijkbaar
>heeft willen aanzwengelen.
>De vraag is niet of we zijn doorgeschoten in de bescherming van
>criminelen; de vraag is of eigen richting is toegestaan.
>En het antwoord luidt: nee, eigen richting is niet toegestaan,
>ook al vinden de Telegraaf en prins Bernahrd misschien van wel.
>
>>er zelf geen enkele moeite mee dat gezien de emotionele situatie de dief
>>nog een trap na krijgt. Deze maatschappij wordt veel te slap (zie mijn
>>
>
>Je haalt twee zaken door elkaar.
>
>Iemand natrappen die al in de boeien is geslagen heeft *niets*
>met een al dan niet te slap wordende maatschappij te maken,
>maar alles met eigen richting.
>Slap is een maatschappij die niet tegen eigenrichting durft op
>te treden omdat een prins zich in strijd met de constitutie
>bemoeit met de discussie.
>
>>commentaar op voetbal relschoppers van enkele maanden geleden). Niet
>>vanwege te hard optreden maar vanwege te slap optreden neemt het geweld
>>toe. Ik geef toe dat te uitbundig geweld van de overheid ook weer nieuw
>>
>
>Het gaat hier helemaal niet over overheidsgeweld Elbert!
>
>>geweld uitlokt. We moeten de gulden middenweg zien te vinden die meer
>>recht doet aan het "rechts-gevoel" dat weer eens gezonden is. Justitie
>>
>
>Er is geen rechtsgevoel geschonden.
>Hoogstens is het gezonde volksgevoel geschonden.
>
>Slecht voorgelicht door de media - met name de Telegraaf -
>denken allerlei mensen dat de discussie gaat over de vraag
>of je gepast geweld mag gebruiken om iemand staande te
>houden. Terwijl de discussie gaat over iets anders, namelijk
>of je iemand een gebroken neus mag slaan als er van dreiging
>geen sprake meer is (nee), en of natrappen geoorloofd is nadat
>iemand in de boeien is geslagen (ook nee).
>
>>lijkt wel in dezelfde ontkennende fase te zitten als de PVDA/D66 na de
>>verkiezingen. Plotseling wordt ter discussie gesteld wat lange tijd gold
>>als de norm.
>>
>
>Eigenrichting en natrappen zijn *nooit* de norm geweest.
>
>>Klachten over justitie werd jaren afgedaan als niet ter
>>zake kundig. Nu komt de kritiek als een lawine over justitie heen.
>>
>
>Je bedoelt: de Telegraaf heeft samen met wat LPF-politici en
>iemand van het koninklijk huis de burgerij tegen justitie
>opgehitst,en justitie tracht zich zo goed mogelijk te verdedigen,
>daarbij gehinderd door het feit dat de zaak nog onder de rechter
>is.
>
>
>Erik vdMb
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********