Moord op Pim Fortuyn zwarte dag voor Nederland

Tue May 7 02:55:14 CEST 2002

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste lijsters,

Het is al lang geleden dat ik voor het laatst aan deze lijst een bijdrage
leverde maar de schok van vanavond zoekt een weg naar buiten en geen
uitlaatklep beter dan deze lijst.

Zelfs na een avond gekluisterd aan de buis bestaat nog mijn ongeloof, al
gaat die hand in hand met het volle besef van de verstrekkende gevolgen van
de moordaanslag op Pim Fortuyn. Verstrekkend allereerst natuurlijk in de
vorm van ontzetting en verdriet voor zijn naasten, maar ook voor onze
samenleving als geheel. Vandaag heeft Nederland zijn onschuld verloren....

Michiel Scheffer schreef dat Nederland dezer dagen een normaler land
geworden is, dat past in het rijtje Belgie, Frankrijk, Italie, Spanje en
Griekenland. Als hij daarmee doelt op het fenomeen politieke moord, dat wij
na vandaag uit onze recente geschiedenis dus ook kennen, onderschrijf ik
zijn stelling.

Nederland was altijd een beetje vreemd, paradijselijk vreemd. Met ministers
die zomaar alleen over straat lopen en militaire bases waar je gewoon
vliegtuigen mag spotten. Ons tolerante landje leek immers gevrijwaard van
vormen van gevaarlijk politiek terrorisme die we uit zoveel andere westerse
landen kennen.
Ik hield en houd zielsveel van die uitzonderlijke oase van gematigdheid,
tolerantie en respect. Ik was er trots op.

Na vanavond blijkt mijn beeld van dit land te naïef, al was het vaak naïef
tegen beter weten in, met de wens als vader van de gedachte en
zelfgenoegzaamheid op de loer. En al zie ik in de moordaanslag van vanavond
geen reden mijn naïve beeld 180 graden om te keren, een keiharde en
schokkende reality check was het beslist wel.

Over de persoon van Fortuyn en zijn politieke betekenis zal de geschiedenis
oordelen, maar voorlopig kan ik me vinden in de woorden van Michiel die
schreef: "Ik deel
de verbijstering van velen over de moord en ook deze dagen ben ik vol
gemengde gevoelens over Pim Fortuyn. Enerzijds gecharmeerd voor de
haarscherpe analyses en de felle toon waarin hij problemen aankaart waar wij
vaak betere oplossingen voor hebben maar niet de felle toon, en ook niet
meer de frisheid van de oppositie; zo ingebakken als we zijn in het
compromis. Anderzijds ook gesckokt door de felheid waarmee hij velen
aanvalt."

Als de buitenstaander die ik momenteel ben herken ik me wat minder in de
"wij" die de felle toon niet meer hebben en ook vond ik de felheid van
Fortuyns aanvallen niet altijd zo schokkend. Soms vond ik dat schokkende wel
functioneel bij het verzetten van de bakens in ons vastgeroeste politieke
cultuurtje.

Tenslotte wil ik kort reageren op Fritz van Rikxoort, wanneer hij schrijft
op de LPF te zullen gaan stemmen. Vanavond zag ik Harry Mens bij Barend en
Van Dorp zowaar een verstandige opmerking daarover maken. Hij zei dat hij
van harte hoopte dat de kiezer niet uit eerbetoon aan Fortuyn "op dat
stelletje idioten" van de LPF zou gaan stemmen, een club waarin Fortuyn
kennelijk zelf ook weinig vertrouwen had. In plaats daarvan sprak hij de
hoop uit dat de gevestigde partijen serieus werk zouden gaan maken van een
aantal van de punten die Fortuyn zo succesvol op de politieke agenda
geplaatst heeft zodat de Fortuyn-kiezer bij die partijen terecht kan.
Ik had nooit gedacht de volgende woorden ooit te zullen schrijven, maar ik
sluit me in deze graag van harte bij de woorden van Harry Mens aan.

Groet,

Mark van Barschot

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: "Michiel Scheffer D66" <mrsch002 at planet.nl>
Aan: "Maillist D66" <D66 at NIC.SURFNET.NL>
CC: <kopgroep at d66.nl>
Verzonden: maandag 6 mei 2002 23:53
Onderwerp: Re: Moord op Pim Fortuyn zwarte dag voor Nederland

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Lijsters,

Nederland is deze dagen een wat normaler land geworden. We horen nu bij
Belgie, Frankrijk, Italie, Spanje en Griekenland. Maar bij democratie past
en debat en waardigheid. Dat evenwicht is alleen te vinden als er een
absolute afwijzing van politiek geweld betracht wordt.

Op het Utrechts station deelde men blaadjes Pim uit. Nieuwsgierig tot me
genomen, haarscherpe analyses van het programma van Pim. Toen ik aangekomen
was in Duivendrecht was hij vermoord: ik hoorde het bij thuiskomst. Ik deel
de verbijstering van velen over de moord en ook deze dagen ben ik vol
gemengde gevoelens over Pim Fortuyn. Enerzijds gecharmeerd voor de
haarscherpe analyses en de felle toon waarin hij problemen aankaart waar wij
vaak betere oplossingen voor hebben maar niet de felle toon, en ook niet
meer de frisheid van de oppositie; zo ingebakken als we zijn in het
compromis. Anderzijds ook gesckokt door de felheid waarmee hij velen
aanvalt. Zaterdag folderend op de Dappermarkt viel het op welke felheid hij
bij zijn aanhangers maar ook bij ons losmaakte, maar ook geraakt door mensen
die demonstratief of zijn folders of onze folders verscheurden of sterker
nog de drie stevige lieden die de posters van LPF afnamen en verscheurden.

Ik sta vanavond ook stil bij de ontroering die bij velen Pim Fortuyn los
wist te maken, bloemen in Hilversum en tekenen in Rotterdam. Ook bij zijn
vermogen om met gevoel politiek te bedrijven maar eveneens om met de buit er
van door te gaan. Voor ons blijft Fortuyn problematisch: ik kan het met 50%
van zijn opvattingen het roerend eens zijn en draag het graag de
onderbouwing. Ik verafschuw de andere helft van zijn gedachtegoed.

Vertwijfeld gaan we slapen. Morgen is het rust.

Michiel Scheffer
Kandidaat Tweede Kamer D66
http://www.michielscheffer.nl.

----- Original Message -----
From: "Ernst Debets" <edebets1 at euronet.nl>
To: "Maillist D66" <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Monday, May 06, 2002 11:02 PM
Subject: RE: Moord op Pim Fortuyn zwarte dag voor Nederland

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Herman,
>
> Dat verhaal van Olof Palme, zo schijnt jaren na dato aan het licht gekomen
> te zijn, was geen gedemoniseerde gek, maar wel degelijk een politiek
> spelletje waar ook de CIA bij betrokken geweest schijnt te zijn (Palme was
> socialist en dan ben je al per definitie gevaarlijk voor de CIA). Maar hoe
> het ook zij, de vergelijking met de moord op Palme kwam ook bij mij op
> vanavond.
> Als je als politicus niet meer veilig over straat kunt lopen dan is
politiek
> bedrijven niet leuk meer en wordt de democratie ondermijnd....
>
> Ernst Debets
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl]Namens
> Herman Beun
> Verzonden: maandag 6 mei 2002 22:31
> Aan: D66 mailinglist
> Onderwerp: RE: Moord op Pim Fortuyn zwarte dag voor Nederland
>
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Fritz van Rikxoort schreef:
>
> > Beste Cees,
> >
> > Ik vind het niet netjes dat je de argumenten weglaat, wat je
> > verder ook over geestelijke ontwikkelingen in je peuterspeelzalen
> > te melden hebt (die er in mijn tijd nog niet was):
>
> Kom kom, Fritz, dat riep je met je eigen, toch ook niet direct
> genuanceerde reactie toch zelf een beetje op. Laten we wel zijn, zoals
> Jan Marijnissen ook al zei was Fortuyn natuurlijk ook geen lievertje.
> Hij debatteerde op het scherp van de snede, de rest deed dat ook. Om dat
> 'demonisering' te noemen vind ik veel te ver gaan, laat staan om die
> 'demonisering' nu de schuld van die moord te geven. Het lijkt me
> trouwens strijdig met het enorme politieke succes van Fortuyn dat
> gevestigde politici toch tot zo veel passie zouden weten te inspireren.
>
> "Pim, je tragische dood is het grootste bewijs van je gelijk" schrijft
> iemand in het condoleance-register van de lijst Fortuyn. Dat lijkt me
> twijfelachtig. Zo is bijvoorbeeld in het o zo keurige Zweden ooit de o
> zo keurige Olof Palme ook vermoord. Niet omdat hij door de media
> gedemoniseerd werd, maar omdat een of andere gestoorde gek hem voor
> zichzelf gedemoniseerd had. Ik denk dat wat hier gebeurd is net zoiets
> is. Probleem is helaas dat de gestoorde gek die Pim Fortuyn vermoord
> heeft, dat gedaan heeft op een op z'n minst ongelukkig politiek moment.
>
> /Herman
>
> >
> > >>
> > Ook D66-hotemetoten huilen inmiddels krokodillen-tranen.
> >
> > Onze eigen De Graaf sprak vandaag in De Telegraaf over
> > "infantiele retoriek"
> > naar aanleiding van Fortuyn's onveilige gevoelens (Rosenmller
> > verweet hem
> > lafhartig gedrag): "Wil je meer puin, stem dan Pim Fortuyn,
> > gaf De Graaf nog
> > een advies."
> >
> > -----Oorspronkelijk bericht-----
> > Van: Bart Meerdink <bmeerdnk at telekabel2.nl>
> >
> > >Is dit waar 'demonisering' toe leidt? In Nederland of all places.
> > <<
> >
> >
> > -----Oorspronkelijk bericht-----
> > Van: Cees de Groot <cg at cdegroot.com>
> > Nieuwsgroepen: lists.d66
> > Aan: d66 at nic.surfnet.nl <d66 at nic.surfnet.nl>
> > Datum: maandag 6 mei 2002 21:40
> > Onderwerp: Re: Moord op Pim Fortuyn zwarte dag voor Nederland
> >
> >
> > >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > >Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl> said:
> > >>Wat mij betreft trekt niet alleen grote bek Rosenmller zich
> > persoonlijk
> > >>terug, maar ook onze Thom. Ik heb in ieder geval geen enkel
> > vertrouwen in
> > >>deze en andere domme en onverantwoordelijke politici.
> > >>
> > >Wat een baarlijke nonsens! Natuurlijk mag je leuke slogans
> > over Fortuyn
> > maken
> > >als hij je politieke tegenstander is, en het is logisch dat je het
> > >tegelijkertijd verschrikkelijk vind dat hij vandaag vermoord
> > is (ik zat ook
> > >bijna te janken, en geen haar op mijn hoofd die eraan dacht
> > of denkt om op
> > LPF
> > >te stemmen).
> > >
> > >Als je dat verschil niet kan zien, ben je ergens halverwege de
> > peuterspeelzaal
> > >met je geestelijke ontwikkeling blijven steken...
> > >
> > >
> > >--
> > >Cees de Groot               http://www.cdegroot.com
> > <cg at cdegroot.com>
> > >GnuPG 1024D/E0989E8B 0016 F679 F38D 5946 4ECD  1986 F303
> > 937F E098 9E8B
> > >
> > >**********
> > >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met
> > in het tekstveld
> > alleen: SIGNOFF D66
> > >Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > >**********
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met
> > in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
> > het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********