Maatschappelijk Debat: Ad vs. Henk

Thu Mar 28 14:23:20 CET 2002

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Henk,

Je schreef:
Want wie liet zich nu vertegenwoordigen op jouw eiland? En door wie en
welke afspraken zijn daar gemaakt en op grond waarvan? Met wie zijn
welke controle mogelijkheden afgesproken en in handen van wie?
En welke afspraken zijn er gemaakt ten aanzien van de politiek en de
invulling van wat je overheid noemt.
En welke overheid bedoel je dan en op welke terreinen? En met welke
bevoegdheden? En controle mogelijkheden?

Ad zegt: Henk, beter lezen voor je reageert:

Het is een hypothetisch en abstract voorbeeld dat eiland. Op dat eiland
in mijn voorbeeld leven exact twee mensen: die vertegenwoordigen zich
zelf (directe democratie), die twee maken afspraken met elkaar, als ze
afspraken maken. Uit jouw bovenstaande REACTIE blijkt dat je het
voorbeeld niet tot je hebt laten doordringen. Je mag zelf verzinnen wat
die twee mensen (Ad en Lenny) met elkaar hebben afgesproken, als ze iets
hebben afgesproken. Er komt een derde: wat doen de twee eerste bewoners
(Ad en Lenny) met die derde? Wat stel jij voor Henk? Binnen het kader
van dit hypothetische en abstracte voorbeeld, uiteraard, Henk. 

Als er een heleboel mensen op dat eiland zouden wonen, wordt het
voorbeeld veel te complex, dan zou er bijvoorbeeld een 'overheid' moeten
zijn en 'vertegenwoordigende parlementaire democratie'. Maar dat is niet
het geval, Henk, in dit hypothetische, mijns inziens toch heel concrete,
voorbeeld van een eiland met twee bewoners: ik heb GEEN overheid in het
voorbeeld genoemd, is ook wat lastig met slechts twee bewoners (Ja het
is dus een autonoom en souverein eiland) en ik heb ook GEEN parlement
genoemd. Integendeel, ik benoemde twee mensen die afspraken met elkaar
gingen maken. Lenny wilde geen afspraken maken. 

Stel op het eiland wonen niet Lenny en Ad, maar Henk en Ad, Henk, en
verder niemand. Zouden die twee dan wél afspraken met elkaar maken? Wat
zouden die twee doen, beter gesteld, hoe zou jij je opstellen Henk, als
er een derde komt (in de tekst van het oorspronkelijke voorbeeld spoelt
een drenkeling aan, bijna verzopen, maar nog net levend). Wat gaan we
met die drenkeling doen Henk? 

Als ik met Lenny op een eiland had geleefd - in het hypothetische
voorbeeld - had ik er kennelijk in mijn eentje voor gestaan bij het
reanimeren en verzorgen van de patiënt, en niet alleen voor mezelf
voedsel moeten vergaren, maar ook voor de patiënt/voorheen drenkeling,
en waarschijnlijk zonder enige hulp of bijdrage van Lenny. 

Kan ik in het hypothetische voorbeeld dat op dat eiland waar twee mensen
wonen, Henk en Ad, wél rekenen op de barmhartigheid en solidariteit van
Henk, of laat jij, Henk, net als Lenny, de drenkeling aan zijn of haar
lot over?

Henk, je schreef:
En je laat je in met een leugen als het gaat om de mogelijkheid van de
burger/kiezer;

Ad antwoord: ik beschouw dit als smadelijke laster, Henk! Speel eens de
bal in plaats van de man.

Henk, vervolgens schreef je namelijk:
Er worden in de eerste plaats leden van/op de kandidatenlijst
gehaald/geplaatst zonder dat de burger (kiezer) zich daarover uit kan
laten.

Ad's antwoord hierop: Henk dat is jouw interessante en moedige stelling:
wordt eens lid van een echte democratische partij, D66, en doe mee.
Krijg je een smoelenboek ruim voor iedere verkiezingen waar jij aan mee
kunt doen thuisgestuurd en wordt je GEVRAAGD mee te doen aan de interne
verkiezingen voor de kandidatenlijst van D66. Dat is het bij andere
partijen beroerd en ondemocratisch regelen, moeten die andere partijen
weten. Bij D66, Henk, is het iets beter geregeld, overigens conform de
door jou bepleitte richting. Richt je kritiek liever op andere politieke
partijen, in plaats van lasterpraat op deze lijst te posten.

Henk je schreef:
De kiezer is zelfs niet instaat rechtstreeks een ander bestuur te
kiezen.

Ad: Henk lees goed: je verdedigt hier publiekelijk hét kroonjuweel van
D66: rechtstreeks gekozen bestuur, om te beginnen met een gekozen
minister-president. Overigens is met de succesvol verlopen
burgemeester-referenda op 6 maart jongsleden de eerste stap gezet in de
richting van een gekozen burgemeester.

Henk je schreef:
Als het gaat om participatie dan is het nog steeds zo dat het initiatief
hier bij de diverse overheden ligt.

Ad: Henk, lees het programma van D66 op www.d66.nl <http://www.d66.nl/>
eens heel aandachtig. In onze democratie ligt het initiatief bij de
burger, niet bij de overheid, op geen enkel terrein. Lees mijn
discussiebijdrage 'Het Volk vs. Fortuyn' eens, kom in actie en stop die
man via de strafrechterlijke weg. Het enige wat nodig is zijn meer
aangiften van meer mensen die zich 'persoonlijk beledigd' voelen.

Ook anderszins klopt je stelling niet: Hans van Mierlo vond de kortste
weg naar de Tweede Kamer door een politieke partij op te richten. Velen
hebben hem dat proberen na te doen, met wisselend succes. Het is nog
alleen wachten op de Lijst Henk Elegeert.

Henk je schreef:
Welke garanties heeft de landelijke overheid ingebouwd bij misbruik door
lokale overheden (decentralisatie) en hoe stelt de burger zich daartegen
in het verweer? Waar zijn ze op aan te spreken?

Ad: Ik begrijp niet wat je bedoelt en waar je kritische vraag zich op
richt. In ons huidige staatsbestel zijn de lagere overheden, waaronder
de gemeenten 'autonoom'. De gemeenteraad - rechtstreeks gekozen door de
burgers - vormt het hoogste gezag in de gemeente (althans formeel en in
theorie, hooguit verkwanseld door zich al te monistisch opstellende
partijen, en D66 hoort daar niet bij). Veel besluiten van de gemeente
staan open voor beroep door individuele burgers (Algemene Wet
Bestuursrecht). Maak je huiswerk eens Henk, voordat je allerlei onzin
uitkraamt. Het toezicht op de financiën van de gemeente is enigszins
hybride geregeld, daar hebben Provincie, en in uiterste nood, het
Ministerie van Binnenlandse Zaken een rol in. Dat dat toezicht rammelt
en faalt, wil ik onderschrijven, ik wil niet onderschrijven dat er
wettelijk geen toezicht geregeld zou zijn. 

Henk, tot slot, ik ben meer geïnteresseerd in hoe jij de jouw
voorgestane samenleving voor je ziet (geprojecteerd in de toekomst of in
hypothetische voorbeelden, zoals mijn eiland model) dan alleen maar
geklaag en gemopper en kritiek op het huidige functioneren van de
overheden. Wat D66 daarbij voorstelt staat in het zeer leesbare en
gratis te downloaden programma op www.d66.nl <http://www.d66.nl/>  

Of zoals John F. Kennedy al zei (in mijn eigen woorden): "Vraag niet wat
de overheid voor jou kan doen, maar vraag jezelf af wat je voor de
samenleving kunt doen."

Met vriendelijke groeten,

Ad Huikeshoven
Vondelstraat 33
2513 EN  's-Gravenhage
telefoon/fax +31(070)3608510

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********