interne verkiezingen -> 'echte' poll vooraf?

Fri Dec 6 22:51:30 CET 2002

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Fritz en anderen,

Ik ben redelijk tevreden over de kandidatenlijst, een enkel persoon als De
Graaf en Van Meeteren uitgezonderd. Uit perspublicaties begrijp ik dat het
eerder door mij geschetste scenario, namelijk dat De Graaf na januari
tussentijds wordt opgevolgd door Van der Laan, ook daadwerkelijk in werking
zal treden. Van der Laan heeft strategisch geopereerd - de wel vooraf
gekozen nieuwe lijstrekkers van PvdA en GL, Bos en Halsema, trekken het
niet. Na januari krijgt Van der Laan plenty tijd om zich te profileren. Uit
mijn directe omgeving hoor ik ook wat positieve geluiden over haar
optreden: ze is zeer communicatief.

Nu rest nog het probleem van een inhoudelijk verlaten van foute Paarse
punten. Zij zal een mixed economy moeten gaan bepleiten in plaats van het
wilde kapitalisme met dogmatische privatiseringen onder VVD-Paars. En het
is ook niet voldoende om ineens de integratie voor te staan als je niet
eerst grondig de multicult hebt afgezworen. En zo zijn er nog een aantal
hoofdzaken die ik kortheidshalve onbesproken laat, veiligheid, onderwijs,
gezondheid.

Ik ben blij dat ook Bakker en Dittrich verkiesbaar staan. Ik ben het op
belangrijke punten soms niet met hen eens, maar ze maken tenminste
duidelijk waarvoor ze staan. Je stort niet gapend ineen van prachtige
volzinnen. One-liners hebben we nodig, niet jurrristen-taal.

Dat het partijbestuur intussen nog steeds een reeel verkiezingsrisico neemt
door dit oudste electronische forum van D66 te blijven boycotten (weghalen
links op D66-site), zegt mij genoeg van het claque rond De Graaf.

Uw met expats feestvierende stadsnomade,

Henk Vreekamp, Utrecht.
-------------------------------------

At 15:20 6-12-02 +0100, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Beste Bart,
>
>Ik zie geen verschil tussen een echte representatieve poll onder alle leden
>en een eerste voorronde.
>
>Nogmaals: zoals in 1994 met succes toegepast, en terecht,
>want heel veel nieuwe kandidaten, veel meer dan er op de lijst(en) komen
>(25 op de landelijke, overigen 5 per kieskring).
>
>Zonder voorronde, als poll zoals jij dat ziet,
>gaan er echte (interne) stemmen verloren, zoals Michiel steeds scherp
>opmerkte,
>verspreid over nieuwe kandidaten die op geen enkele lijst komen te staan,
>
>EN wordt te weinig onderscheidend gestemd tussen de oude en nieuwe
>kandidaten
>om de definitieve volgorde op de lijst(en) te bepalen
>tussen degenen die er wel echt op komen te staan.
>
>Fritz
>
>-----Oorspronkelijk bericht-----
>Van: Bart Meerdink <bmeerdnk at telekabel2.nl>
>Aan: Discussielijst over D66 <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>Datum: vrijdag 6 december 2002 13:37
>Onderwerp: Re: interne verkiezingen -> 'echte' poll vooraf?
>
>
> >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> >Henk van Lingen wrote:
> >
> >> On Fri, Dec 06, 2002 at 12:57:57PM +0100, Bart Meerdink wrote:
> >>   :
> >>   : Een poll kan als een soort 'super' stem-advies commissie dienen, bij
>een
> >>   : lange kandidatenlijst heb je behoefte aan houwvast, niet aan
>beperking
> >>   : van je keuze. Stemming met meerdere ronden is gewoon te omslachtig.
> >>   :
> >>   : Overigens is de poll vooraf voor *alle* interne verkiezingen, op elk
> >>   : nivo bruikbaar volgens mij, dus als de partij de infrastructuur
>eenmaal
> >>   : goed voor elkaar heeft kan deze op zeer ruime schaal haar diensten
>gaan
> >>   : bewijzen.
> >>
> >>   Beste Bart,
> >>
> >>   Ik denk dat een poll inderdaad een nuttige functie kan hebben
> >>   (anders had ik 'n natuurlijk ook niet gemaakt :-)) maar je moet
> >>   de impact ook niet overschatten. Van die 4000 stemmers zit het
> >>   gros thuis de krant te lezen en kijkt niet naar internetpolls en
> >>   bezoekt geen partijbijeenkomsten. In hun stemgedrag willen deze
> >>   mensen denk ik onderscheid maken tussen hun favoriete kamerlid A
> >>   en iets minder favoriete kamerlid B. Nieuwkomer C valt bij deze
> >>   mensen niet op in de massa.
> >>
> >>   Poststemmen over meerdere rondes lijkt mij ook niks (is bij
> >>   tussentijdse verkiezingen trouwens ook onmogelijk) maar toch
> >>   zie ik wel wat in de gedachten van Fritz.  Stof voor na 22
> >>   januari...
> >
> >Had je het idee van een 'geinstitutionaliseerde' D66 poll al richting de
> >hogere partij-echelons doorgegeven? Volgens mij was de ongehoord-poll
> >ondanks de eenvoudige implementatie een groot succes en heeft het de
> >site volgens mij veel extra traffic opgeleverd.
> >
> >Daarom ben ik helemaal niet zo bescheiden over het mogelijke effect van
> >een 'aangeklede' poll op www.d66.nl. Maakt niet een zeer groot
> >percentage van onze leden (en van onze kiezers) regelmatig gebruik van
> >het internet? Dat wordt in de toekomst natuurlijk nog veel meer.
> >
> >En een groot deel van het nuttig effect doet zich ook voor in de vorm
> >van feedback in de richting van de kandidaten en de actieve /
> >organiserende / schrijvende  partijleden in alle geledingen.
> >
> >Valt er niet al iets te doen voor de verkiezingen die volgend jaar na 22
> >januari op stapel staan?
> >
> >Bart Meerdink
> >
> >**********
> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
>alleen: SIGNOFF D66
> >Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >**********
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********