And now for something completely different

[Lenny]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Lenny die enkele e-mailtjes is kwijgeraakt waardoor Mark zijn tekst >>>,
en lennie's vier >>>> heeft, niet verlegen is om woorden maar ff te druk
was om te antwoorden,  EN gaarne Mark Giebels het verschil tussen
structurele/incidentele, hoofdzaken/bijzaken nader verklaard...
Wel gezellig ertussenin dan he..

> >
> >----- Original Message -----
> >From: "Mark Giebels" <mark_giebels at hotmail.com>
> >To: <D66 at nic.surfnet.nl>
> >Sent: Wednesday, July 24, 2002 6:34 PM
> >Subject: Re: And now for something completely different
> >
> >
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > > Natuurlijk Lenny,
> > >
> > > Next, hoe creeren we een overheid en semi-overheid (ziekenhuissector)
> >die
> > > geolied loopt? Heeft Lenny daar concrete ideeen over?

Ja die heeft lennie wel. Een eerste afspraak voor een oogconsult pas 6
maanden na huisarts bezoek is niet bijster moeilijk te verbeteren.
Lennie's eigen huisarts die zegt, "Het systeem werkt gewoon niet,
gisteren heeft mijn vrouw (ook huisarts) de hele dag aan de telefoon
gehangen voor EEN opname"
In mijn concrete geval.
Verwijzing voor oogdokter eerstvolgende afspraak eind DECEMBER
2002....Waarop DAN PAS de oogarts lennie's verwijsbrief onder de ogen
zal krijgen... Ja dat is echt niet zo moeilijk om te verbeteren...

> > > Californie-ervaring is vele malen erger dan mijn ervaringen in
> >Nederland,
> > > maar dat heeft wellicht veel te maken met mijn alien-status, wat iedere
> > > ambtenaar in de VS schijnt te triggeren.

Ja 'Aliens' hebben het ook niet al te makkelijk in Holland...

Ja, ook al voor September
> >Eleven.
> > >
> > > De gemiddelde 'line' bij de DMV (soort CBR) is 20 mensen lang bij een
> >dubbel
> > > loket, wat kort lijkt totdat je na een drie kwartier gaat beseffen dat
> >je
> > > nog maar twee plaatsjes bent opgeschoten. Nog leuker wordt het als jouw
> > > rijbewijsaanvraag heen en weer wordt ge-US-postald tussen de DMV en de
> >INS
> > > (soort IND).

Even ter verduidelijking.
Er is een DMV (Department of Motor Vehicles) in elk zich repecterende
gemeente van zeg 10.000+ mensen. Het verkrijgen van een rijbewijs voor
een 'legal alien die al een auto kan besturen" gaat als volgt:
MAANDAG: Ga (zonder afspraak) naar het DMV en haal het gratis boekje
'rules of the road' op. Lees et snachts ff goed door..
DINSDAG:
Ga naar een DMV informatiedesk.
Betaal $ 12,50, ga naar loket X om foto te laten nemen. (1/2 uur)
Ga naar loket Y en doe de theorietest die bestaat uit 36 multiple choice
vragen waarvan je er 5 mag missen.. (tijd 1/2 uur)
Vout gedaan?
Mag je de theorie (zonder verdere kosten) gelijk weer over doen...
Goed gedaan jochie????
Ga naar loket Z en wacht je beurt af om te mogen (af)rijden (1/2uur)
Goed gedaan??
Krijg je gelijk een voorlopig rijbewijs mee, het definitieve wordt
opgestuurd..
Kosten $ 12,50, tijd minder dan 2 uur....

Da's best wel leuk om zo voor te stellen maar wat me echt bezorgd maakt
is dat Mark Giebels Hoofd en Bijzaken niet gescheiden kan houden.
Wachten in de rij voor een ambtelijke handeling bij EEN bepaald DMV
bureau is iets geheel anders dan 6 maanden wachten voor een
doktersafspraak!!
BTW het nam Lennie 9 maanden om een Amerikaans in een Nederlands
rijbewijs om te zetten.. Toen was et nog vout, hij kreeg een B en had
recht op een C rijbewijs...
Maar dat terzijde

Een half jaar later blijkt dat de "-" in een naam niet in
> >de
> > > database van de DMV te proppen is. Die "-" hebben ze dus maar
> >weggelaten,
> > > wat natuurlijk niet werd geaccepteerd door  wellicht dezelfde IND
> >ambtenaar

IND is de amerikaanse emigratie dienst

> > > die een half jaar na 11 September groen licht gaf voor het vliegbrevet
> >voor
> > > M. Atta. :-(
> > >
> > > Voorbeelden als die van Lenny en mij zijn voor iedere
> >overheidsorganisatie
> > > in ieder land op te hoesten. Nederland doet het wat dat betreft helemaal
> > > niet zoveel slechter dan de VS, lijkt mij.

Het "lijkt mij" dus wel, maar daar kopen we hier niets voor. Het
verschil zit em in "structureel versus incidenteel", en heeft weinig te
doen met de uitvoerende ambtenaren. Die voeren uit..

>>>Maar ook ik ben het met Bert
> >>en
> > > Lenny eens dat de opkomst van de LPF mede hieraan te danken is. En
> > > natuurlijk aan de arrogante manier van politiek bedrijven door Paars
> >(Zalms
> > > 'we voeren hem niet uit, ha ha ha', Tineke's randstedelijke
> >omkoopacties,
> > > Srebrenica's doofpot, etc.).
> > >
> > > De vraag voor nu blijft staan: Is deze inherente
> >overheidsineffectiviteit
> > > ueberhaupt op te lossen? En zo ja, hoe?
> > >
> > > Pim's efficiencymetingen? Werkt niet zonder marktwerking en leidt tot
> > > navelstaren.
> > >
> > > Privatiseren van overheidsfuncties? Leidt snel tot tweedeling en nog
> >meer
> > > bureaucratisering in het grijze gebied tussen markt en overheid.
> > >
> > > Niet meer gedogen? Leidt tot meer overheid en maakt het probleem dus
> >alleen
> > > maar groter.
> > >
> > > Meer IT? Is zelfs in het mekka van de IT hier in Californie op een drama
> > > uitgelopen (google search: california oracle state).
> > >
> > > Juridisering? Verplaatst de bureaucratie naar het bedrijfsleven.

Voor wat betreft de bovenstaande opmerkingen van Mark, daar heeft lennie
nog wel enige suggesties die voor verbetering zouden kunnen zorgen. Deze
vallen echte buiten dit bestek.. (Geen daarvan wordt overigens door Mark
voorgesteld, die wel gelijk leuke negatieve antwoorden geeft op z'n
eigen voorstellen)!


> > >
> > > Sturende rol commerciele verzekeraars? Kan gemakkelijk tot grotere
> > > bureaucratie leiden. Zo heb ik me laten vertellen dat iedere arts hier
> >in
> >de
> > > VS gemiddeld twee mensen in dienst heeft die achter de
> > > verzekeringsmaatschappijen aanhollen.

Wat moet ik nou met zo'n opmerking????

De groeten van lennie die voorstelt dat u zijn originele posting
(hieronder) nog even doorleest..die bereid is zijn dogma bij te stellen,
maar weinig geduld heeft met red herrings, valse analogien, haste
generalisations en just plain ordinary bullshit
YOWSA!!

> > >
> > > Andere oplossingen? Roept u maar.
> > >
> > > Groeten,
> > > Mark Giebels
> > >
> > >
> > > >From: Bob <LennyBruce235 at hotmail.com>
> > > >To: "D66 at NIC.SURFNET.NL" <D66 at NIC.SURFNET.NL>
> > > >Subject: And now for something completely different
> > > >Date: Wed, 24 Jul 2002 11:42:27 +0200
> > > >
> > > >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > >
> > > >NOT a man with 3 buttocks but,
> > > >
> > > >Lenny schrijft:
> > > >
> > > >Het gebeuzel over de Frankfurter Schule en hun portentie om de eigen
> > > >vooringenomenheid te bewijzen moet maar eens stoppen.
> > > >Hetzelfde geldt wat betreft de intellectuele zelfbevlekking voor het
> > > >definieeren van "populisme", en/of de non-issue of de vermeende te hoge
> > > >huur waar gemakshalve vergeten word dat de VERhuurder ook best een
> > > >middenstander zou kunnen zijn die gewoon zijn hypotheek moet kunnen
> > > >voldoen en daar dus, net als elke andere investeerder zakelijk mee om
> > > >moet gaan.....
> > > >DE reden dat 'men' voor de LPF heeft gekozen is ontevredenheid. Dat het
> > > >populistisch is om die ontevredenheid te verwoorden is klinklare
> > > >nonsens. Het is oorzaak en gevolg omkeren.
> > > >D66 leeft ook nu nog 'In Denial', en vele op deze lijst zijn
> > > >'co-dependent' in dat denial. The sickness unto death... van
> >Kierkegaard
> > > >
> > > >schiet me altijd te binnen als ik het commentaar op LPF of zo hier
> >lees.
> > > >
> > > >De bureaucratie in Nederland is nu zo verkokerd en de regels voor
> >burger
> > > >
> > > >en bedrijf zo ingewikkeld dat ongeveer niets meer normaal, laten we
> > > >zeggen zakelijk, kan functioneren.
> > > >De definitie van een bureaucratie is: "Een organisatie waar niemand
> >weet
> > > >
> > > >wat iedereen doet", Nederland is deze definitie allang voorbij en is nu
> > > >in een stage waar "Niemand weet wat iemand doet"
> > > >Nou zou lenny zich daar niet zo over opwinden als het niet was dat hier
> > > >bij de D66 discussielijst, een redelijk intelligente groep, dezelfde
> > > >dwaasheid wordt geponeerd, EN het niet functioneren van de burgerlijke
> > > >instanties zijn leven negatief beinvloed.
> > > >
> > > >De laatste 14 dagen in het kort:
> > > >1.
> > > >Krijg 2 dagen terug bericht dat het (nooit door mij ingediend)
> > > >bezwaarschrift is verlengd tot volgend jaar. Dit bericht ondertekent
> > > >door dezelfde 1ste medewerker die Lennie 9 maanden geleden (na het door
> > > >lennie ontvangen van een 'aanmaning' over dit niet bestaande
> > > >bezwaarschrift ) een EXCUUS brief stuurde over de onjuiste
> > > >betalingsaanmaning en niet ingediende bewaarschrift. Kijk, Het Proces
> > > >van Kafka is hier niks bij vergeleken.
> > > >
> > > >2.
> > > >Een kleine polyklinische ingreep aan de oogleden. Lennie belt met brief
> > > >van de huisarts voor een afspraak met de 'oogdokter' in de
> > > >dichtsbijzijnde aan het ziekenhuis verbonden polykliniek. Eerst
> > > >beschikbare tijd: 21 December!
> > > >Da's dan om de brief van de huisarts te overhandigen, want er wordt dan
> > > >nog niets gedaan...Dan gaan we, de dokter in ik, gezellig de brief
> >samen
> > > >
> > > >doornemen...
> > > >
> > > >3.
> > > >Lennie krijgt ten onrechte een bekeuring. Ambtelijke vout #1. Lennie
> > > >schrijft naar de officier van justitie want lennie heeft niets anders
> >te
> > > >
> > > >doen dan zijn tijd hiermee te verspillen en wordt wonder boven wonder
> >in
> > > >
> > > >het gelijk gesteld. Hij hoeft dus niet te betalen!!
> > > >Lennie krijgt DAARNA een brief met een acceptgiro waar op staat
> >ingevuld
> > > >
> > > >dat er 0,00 betaald moet worden.
> > > >
> > > >Ziehier het resultaat van slechts 14 dagen ambtelijke en regel-vergeven
> > > >overkill van het publieke bestel. Het is dus niet populisme dat de LPF
> > > >mogelijk maakt, het is frustatie van de burger met het aan de ene kant
> > > >steeds weer  "aangesproken worden op zijn verantwoordelijkheden" door
> > > >dezelfde instanties die zelf falen in elk opzicht. Ook in deze groep
> > > >wordt de schuld overal neergelegd behalve bij de bureaucratie waar de
> > > >politiek dus zogenaamd de scepter zwaait. Niets is minder waar. De 2de
> > > >kamer bestaat grotendeels uit ambtenaren en voormalig ambtenaren die in
> > > >een soort dualistische 'danse macabre' tot elkaar veroordeeld schijnen
> > > >te zijn en NIETS maar dan ook NIETS oplossen. Het zal de gemiddelde
> > > >burger worst wezen of de kroonjuwelen van D66 bestaan uit een
> >verwaterde
> > > >
> > > >algemene inspraak.
> > > >Of dat Kok niet weet wat er gebeurd is ;)
> > > >
> > > >Wat die werkende burger wil is:
> > > >Zijn belasting (node) betalen, en geinformeerd worden waar het geld
> >voor
> > > >
> > > >gebruikt wordt.
> > > >Voldoende te eten
> > > >Een betaalbare woongelegenheid
> > > >Een autotje voor de deur, en geld voor brandstof
> > > >Wegen waar je niet of in de file staat, of een bekeuring krijgt voor
> >4km
> > > >
> > > >te snel rijden
> > > >Een gezondheidszorg die werkt..
> > > >Redelijke, niet betuttelende, regelgeving
> > > >
> > > >Yowsa van lenny who's on it!

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********