zweeftrein

[Jan Slingerland]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

----- Original Message -----
From: Ernst Debets <edebets1 at euronet.nl>
To: Maillist D66 <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Saturday, July 14, 2001 12:19 PM
Subject: RE: zweeftrein


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Leuk bedacht Joris,
>
> Maar je vergeet enkele "technische details" die dit project gigantisch
duur
> zullen maken:
> 1.De zweeftrein rijdt over een eigen betonnen baan, waardoor integratie
met
> het bestaande spoornet onmogelijk is.

  Hier zie ik het probleem niet van in. De lijn zal een redelijk op zichzelf
staande verbinding zijn, een rechtstreekse verbinding van normaal bestaat op
dit moment niet.

> 2.We zijn nu druk bezig met de voorbereidingen van de Hanzelijn, het
> doortrekken van de spoorlijn Amsterdam - Lelystad naar Zwolle. Door het
> afsnijden van een grote bocht (via Amersfoort) en het voorzien van
> ongelijkvloerse kruisingen, zal deze spoorlijn theoretisch geschikt
gemaakt
> kunnen worden voor snelheden tussen 160 en 200 km/u. Het is in het
verleden
> al bewezen dat voor Nederland hogere snelheden niet echt rendabel zijn.

   Via Zwolle blijft om, bovendien blijven via deze route Friesland en de
Noord-Oostpolder geisoleerd liggen. Volgens mij halen intercity's mede door
de aard van het leidingensysteem op dit moment niet meer dan 140 kilometer
per uur. Een voorstel van Van gijzel om dit geleidingssysteem geschikt te
maken voor snelheden tot 220 kilometer per uur was zeer kostbaar. In de
praktijk zal de reistijd Amsterdam-Groningen dus zeer veel forser blijven
dan met een directe zeer snelle verbinding. De reistijden vanuit de
tussenliggende plaatsen zal nog s
duidelijker fors blijven.

> 3.Met aanpassingen op het traject Zwolle - Groningen en Groningen- Leer
> (-Bremen) kan deze lijn in principe doorgetrokken worden naar Noord-
> Duitsland en Denemarken, zonder dat het veel extra geld kost. Voordeel
> tevens: het treinverkeer via deze lijn kan geintegreerd worden in het
> bestaande spoorwegnet. Je bovendien denken aan een nieuwe HSL vanuit
> Groningen richting Bremen en / of Hamburg.

 De doortrekvariant is ook afhankelijk van de plannen van de Duitse
overheden, bovendien lijkt me voor Nederland de verbinding van Groningen,
Friesland en Flevoland met Amsterdam van groter belang dan met Bremen,
Hamburg en Scandinavie.

>
> Je ziet dus: voor het bedrag wat je anders kwijt zou zijn aan een
> zweeftrein, kun je veel meer doen met de bestaande techniek.

 Een van de interessante aspecten van deze techniek is dat de exploitatie
door een andere partij dan de NS zou kunnen worden gedaan zodat twee
concurrerende systemen ontstaan. Na ervaring met de lijn
Groningen-Amsterdam, zou tot aanleg van een rondje randstad kunnen worden
besloten, waarmee eindelijk een alternatief voor de NS zou ontstaan.
>
> Ernst Debets/ Zaanstad
>
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl]Namens
> Joris van den Wittenboer
> Verzonden: vrijdag 13 juli 2001 16:30
> Aan: Discussielijst
> Onderwerp: zweeftrein
>
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Twee Raden hebben afgeraden om een zweeftrein richting Groningen aan te
> leggen. Het voornaamste argument was dat er te weinig gebruikers zullen
> zijn.
> Echter, berekeningen van het consortium dat de baan wil aanleggen (en drie
> kwart van de kosten voor zijn rekening wil nemen), geven aan dat het voor
> het bedrijf rendabel is, de lijn kan "uit".
> Binnenkort komen er nog meer onderzoeken uit naar de economische
> rentabiliteit van deze lijn.
>
> De bedoeling is om de lijn naar het noorden door te trekken richting
> Duitsland en eventueel Denemarken. Op het moment zitten beide overheden op
> elkaar te wachten. Als Duitsland de lijn aanlegt, doen wij het ook. En in
> Duitsland.... als Nederland de lijn aanlegt, doen wij het ook. Het laatste
> wat ik vernomen heb is dat Duitsland het nu weer wel wil gaan doen. Het
> wachten is op het besluit in Nederland.
>
> Naast de sociaal/economische argumenten is er ook nog een milieu-aspect.
De
> binnenlandse vluchten kunnen geduchte concurretie ondervinden, met de
trein
> ben je sneller op Schiphol dan met het vliegtuig (vanuit Groningen).
> Ik ben eigenlijk benieuwd naar de "redenen" om het niet te doen. Ik meende
> dat de verbinding ook betaald zou worden uit de Langman-gelden, bedoeld om
> de infrastructuur van het Noorden te verbeteren.
>
> Denk ook eens aan de interne democratie van D66 die een enorme impuls kan
> krijgen. Al die democraten die nu wel naar een congres gaan omdat ze niet
4
> uur heen en terug hoeven te reizen. :-)
> Groet Joris
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********