Atheisme

[Dr. Marc-Alexander Fluks]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

 Henk Elegeert <HmjE at home.nl>:
>Veel, ook datgene waar ik domweg niet mee bezig ben, is niet ontdaan van
>geloof.

 Deze zin snap ik niet. Er lijkt te staan dat iemand bezig is een geloof
 te beleiden als hij (zij) zich daar niet aan overgeeft. Er zijn vage
 figuren die 'bezig zijn' 'hun hoofd leeg te maken' en zo maar verder kan
 ik hier geen chocola van maken... Ik weet domweg niet waar je het over
 hebt.

 Ik:
>geloof is onlosmakelijk verbonden met activiteit in de bovenkamer

 Henk:
>Dit is me iets te simpel.
>Zonder activiteit in de bovenkamer is er al helemaal niets mogelijk.

 Waarom niet ? Er zijn toch momenten dat men geen gedachten (woorden,
 beelden, emoties, ...) heeft ?

>En kijk nu komen we in de buurt. Want wat is activiteit?
>Het onbewuste, het onderbewuste of het bewuste?
>Veel van wat of wie je bent ligt 'vast' in een van deze lagen.

 Ik geloof niet in dit soort zaken. Er is een vegetatief zenuwstelsel
 (die wat lichaamsfuncties op de automatische piloot zet) maar verder
 lijkt het me flauwekul, psychologische mystiek. Toon maar eens een
 scan waarop het 'onderbewuste' bezig is met denken (bijv. radioactief
 suiker dat door hersencellen gebruikt wordt op het moment dat het
 onderbewuste actief is).

 Ligt er trouwens 'iets' ergens vast ? Kan me niet voorstellen; onze
 hersenen zijn geen harde schijf. Niemand weet hoe het geheugen werkt,
 trouwens. Er zijn wel aanwijzingen dat het geheugen steeds verandert
 en dat men ontbrekende stukjes fantaserenderwijs aanvult.

 Henk over mijn beschrijving van atheisme:
>Dit betekent dat een atheist het atheisme met de paplepel is ingegoten
>en iemand die een gelovige opvoeding heeft genoten nooit tot atheist kan
>worden.

 Ik ben atheistisch opgevoed. Maar dan krijg je dus juist NIETS met de
 paplepel binnen. Ik was acht toen ik voor het eerst van een katholiek
 buurjongetje hoorde dat er mensen zijn die in een God geloven. Mijn
 ouders vertelden mij -desgevraagd- dat het hiet 'zoiets als de Paashaas'
 betrof en dat was alles. Niets geen paplepel.

 Waarom zou een gelovige geen atheist kunnen worden ? Als kind gelooft
 menigeen in Sinterklaas, dat gaat later toch over ? Maar ik zie wel
 (kennelijk net als jij) dat de meesten die van hun geloof vallen, in
 een soort anti-geloof verzeild geraken. Als het 'meezit' (daar vroeg je
 ook na) dan gebeurt zoiets niet.

 Ik heb het in m'n leven niet verder gebracht dan het geloof in Sinter-
 klaas. Ik heb geen idee wat het is om in iets te geloven. Lijkt me
 ergens doodeng - dat je niet weet wat er in je omgaat. Misschien geloof
 jij in die reden in het onderbewuste (zie onder), als metafoor/sublimatie
 voor een dergelijke verwarring ?

 Ik in elk geval niet. Als ik niet denk, dan is alles stil.

>Je spreekt jezelf ook voortdurend tegen in de zin van bewustwording,
>bewustzijn, onbewuste en onderbewuste.

 Ik hanteer dergelijke concepten niet. Jij probeert iets in een referen-
 tiekader te plaatsen dat zich daaraan onttrekt. De tegenspraak zit niet
 bij mij of jou maar in verschillende paradigmata.

 C'est tout...


 Marc Fluks, Amsterdam

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********