Abortus en verantwoordelijkheid

[Max Kok]

Reacties op bijdrage van Ariean :



>Ik denk dat er in deze discussie teveel de nadruk wordt gelegd op de
>verantwoordelijkheden en verplichtingen van beide ouders en er te weinig
>wordt gekeken naar beider gevoelens en het kind in kwestie. Ik kan me niet
>beroepen op ervaring met moedergevoelens, maar het lijkt mij dat een
>verplichte abortus voor een moeder een werkelijk verschrikkelijke en
>traumatiserende gebeurtenis kan zijn.

Ooit ook eens bedacht dat het voor een MAN een werkelijk verschrikkelijke en
traumatiserende ...  is om verplicht ongewenst vader te zijn. Ik schrijf ...
omdat een abortus tegenwoordig maar een paar tellen hoeft te duren terwijl
je als man je leven lang zit opgescheept met een kind dat je niet wilde en
dat je door een ander door de strot werd gedrukt. Daartegen afgezet is het
ondergaan van een abortus weinig meer dan een bezoekje aan de tandarts voor
het vullen van een gaatje.

>En wat zijn de gevoelens van het kind
>als het erachter komt dat de vader hem/haar als een 'slechte koop', 'een
>ongelukje' of  'een mislukt project dat slecht uitkwam in verband met zijn
>carriere' beschouwde, maar een of andere rechter hem/haar op basis van een
>kille juridische afweging van de dood heeft gered? Ook een behoorlijk
>jeugdtrauma waarmee het kind nog jaren zoet kan zijn. Dit 'voorstel' levert
>in volgens mij in de eerste plaats een toename van het aantal psychisch
>getraumatiseerde patienten op.

Dat laatste zie ik niet: een door de man wettelijk afdwingbare abortus
resulteert in twee niet meer getraumatiseerde partijen en 1 die na enige
verwerkingstijd met een ander gelukkig een kind krijgt. Dus geen toename
maar juist een afname.
Zoals ik elders schreef zijn het juist overwegingen over het welzijn van het
kind die mij doen pleitten voor het door beide partijen kunnen laten
afbreken van een slechts door 1 partij gewenste zwangerschap.

Het blijft me verbazen dat geen enkele vrouw op deze lijst tot nu toe
(Cathja, Tamara, Ariean) mijn oorspronkelijke zin over kind/project goed
gelezen heeft. Ook jij laat het belangrijkste woord weg. Vrouwelijk egoïsme
?
Zo moeilijk is het niet. Chido pikte het wel op.

>=====================================================
>
>
>> >Mag de man dan b.v. ook abortus
>>>vragen als hij denkt dat het kind van een ander is, of omdat de borsten
>>>van zijn vrouw door een zwangerschap gaan hangen, of .......?
>>Vragen mag altijd.
>>Mijn inschatting is dat een rechter in het tweede geval de vordering zou
>>afwijzen (heeft niks met het welzijn van het kind te doen en is een
normaal
>>verschijnsel bij zwangerschap en kon hij dus verwachten - net als dat je
>>niet moet mekkeren over het moeten schilderen van een huis twee jaar na de
>>koop).
>=====================================================
>
>Is een geplande en welverdiende wintersportvakantie een geldige reden voor
>een abortus?

Nee, evenmin als een gepland en welverdiend bezoek aan de
schoonheidsspecialiste.


>=====================================================
>
>>In het eerste geval hangt het er van af of "denkt" kan worden omgezet in
>>"bewijst". In het geval dat de man via een DNA-test bewijst dat het kind
>van
>>een ander is TERWIJL de vrouw hem heeft misleidt door te vertellen dat het
>>van hem is EN zij heeft bovendien tegen hem gelogen dat zij geen sexuele
>>omgang met een andere man heeft, dan vind ik dat de rechter de abortus
>hoort
>>toe te wijzen en de vrouw wegens oplichting tot een celstraf hoort te
>>veroordelen equivalent aan die die andere oplichters krijgen voor fraudes
>>van zeg 1 miljoen.
>
>=====================================================
>
>Dat kan nog leuk worden. Volgens schattingen van de WHO zijn ongeveer 10
tot
>20 % van de kinderen niet verwekt door de wettelijke vader. Het kan dus
>altijd lonen om een testje te doen, 1 op 5 is toch een redelijke kans.

Kun je zien wat voor wantoestanden er ontstaan als er geen deugdelijke
wetgeving over iets bestaat.

>
>======================================================
>
>
>>
>>>> Ten tweede: Als de man de verwekkende partij is die het kind om een
>>andere
>>>> reden ongewenst vindt (bv. ongelukje op een onmogelijk moment in z'n
>>>> carriere) vind ik ook dat de zwangerschap behoort te worden afgebroken.
>>Het
>>>> ergste wat je een kind kunt aandoen is dat het eigenlijk ongewenst is
>>door
>>>> een van beide partners. Als de vrouw doorzet, en daarmee aangeeft dat
ze
>>die
>>>> verantwoordelijkheid niet kan dragen, zou de man bij de rechter
>afbreking
>>>> van de zwangerschap moeten kunnen aanvragen.
>>>
>>>In zo'n geval zou ik als vrouw toch eerder naar de rechter gaan om
>>>scheiding aan te vragen
>>
>>En ik vind dus dat jouw onverantwoordelijke gedrag in zo'n geval bij wet
>>onmogelijk zou moeten zijn.
>>Daarbij ga ik er wel vanuit dat het om redelijke motieven gaat die het
>>welzijn van het kind negatief beinvloeden, zulks ter beoordeling van de
>>rechter.  Zoals dat de man op dat moment in z'n leven de tijd en energie
>>niet heeft om het door hem gewenste deel in de opvoeding van het kind te
>>kunnen leveren. Net zoals ik vind dat een man hoort in te stemmen met
>>abortus als een vrouw dat wil omdat het kind tijdens bv. haar studie komt
>>terwijl zij dat onwenselijk vindt.
>>Als jij een scheiding aanvraagt over een ongepland kind dat jouw partner
op
>>dat moment niet wil, heb jij nulkommanul respect voor het leven en welzijn
>>van je partner en zou het voor je partner beter zijn als die relatie zo
>snel
>>mogelijk beeindigd wordt (evenals de zwangerschap die uit zo'n verkeerde
>>relatie per abuis is voortgekomen).
>
>======================================================
>
>En weer gaat deze discussie voorbij aan de gevoelens van de moeder. Als jij
>je partner wil verplichten tot een abortus heb je volgens mij nog minder
dan
>0,0 respect voor je partner, niet voor haar mening, en ook niet voor haar
>gevoelens en lichaam.

Nee.
De argumenten die ik geef hebben betrekking op het welzijn van het kind in
een situatie waarin het kind niet gepland is. Een moeder die alleen aan haar
eigen belang denkt en het belang van twee andere individuen daaraan
ondergeschikt wil maken, is geen goede moeder en behoort dat ook niet te
kunnen worden.
Verder ga ik helemaal niet voorbij aan de gevoelens van de moeder. Ik gaf
ook aan dat er situaties zijn waarin de wil van de moeder bepaalt dat er een
abortus komt.


Max Kok